الاشراف : الانتخاب - الصفحة 2

وليد حسين · 05-03-2006, 18:49

الاحباء العشاق .... لكم التحية وانتم تضربون الامثال فى التحرر الفكرى والمنهجية فى التحاور .. اولا :عندما تحدثت عن الاشراف لم اكن اقصد الموضوع حرفيا فانا اشيد بل اثنى على العاشق احمدى شقيقنا من البحرين وهو مشرف غايه فى الروعه ... فى مجال التقنية الحديثه ولكن هل ان اعطينا الاخ احمدى ركن للنقاش عن الواسوق والدليب واليانكى ممكن ياخد جبده معانا فى الموضوع بى خلفياته الثقافية عن السودان ما اظن لذلك هنالك اقسام لابد ان يكون المشرف سودانى الهوية اولا والفكره والمنهج فاذا جينا بسودانى الجنسية ولكن عاش فى البرازيل وتعلم بها ونشاء برازيليا سيحدثنا عن روبيرو او دونغا وعندما نساله عن العجب او دوشكا لايعرف حتى من هم حتا لو زار السودان مره او اكثر ارجو ان تكون وصلت .. اذا هو مشرف تقنى اكثر وهذا مربط الفرس ان اعطينا شخص الاشراف على قسم حساسا مثل الاخبار سنجد ان اخبار لاتمسنا فى جوهر دنيانا تدخل علينا وكاننا فى قناة العربية وليس الخرطوم ولا اقصد هنا التقوقع على نفسنا بل عدم المد اكثر من اللازم !!!!!!!!! ثانيا :موضوع علاقه الاشراف بالثقافة ياحماده اكبر بكثير من ان نناقشه هنا فهل من الممكن ان يكون عندنا قسم للتراثيات او اللهجات السودانية ويكون المشرف بلجيكى او يمنى ما ظنية ....!!!!!!! ثالثا :ردود المشرف دايما محسوبه وتكون حساسا جدا بالنسبه للاعضاء لنظرتهم ان المشرف شخص كرم بالاشراف فلابد انه يكون رده يقدر المسؤولية واعلم تمام ان للمشرف الحق فى الاشراف على قسمه فقط ولكن هل ردوده مخصصه لقسمه فقط ....!!!!!!!!!!! رابعا : اتفقتم معى او اختلفتم فهذا هو منهج التحاور لابد من ان يكون الاشراف بالانتخاب ويطرح على جميع الاعضاء فى بوست للتشاور عليه هذه رويتى ... لكى نتجنب ان تكون هنالك حساسيات بين الاعضاء ... ولى عوده

جيفارا · 06-03-2006, 03:01

المشرف العام سلامات علاقه المشرف بالثقافه لا انفصام لها فهى اول ما يتميز به عضو عن اخر لتكون بعد ذلك من دواعى اختياره اذا سلمنا بمسأله الاختيار .. اذا كانت قناعتكم بعدم ضرورة المام المشرف ببقايا اقسام المنتدى فهذا مقياس هش وهى تعنى اختزال العضو الى عضو ادارى فقط وهو بالتالى غير فاعل علما بأنى لا اتحدث عن مشرف معين
جمانه سلامات.. هذا ما قصدته تماما ولك ان تعجبى ما شاء لك من العجب من ان مشرفنا العام يتحدث عن التكليف بصورة تشريفيه ولعله لايقصد
الجميل عابر .. الموضوع بعيد تماما عن التسيس وهو ليس فى متاهات الهويه بل هو مدافعا عن الهويه اى انه صلب الموضوع نعم يجب ان تعرف ان هناك ثقافه سودانيه ولغويه سودانيه وهم سودانى قد لا يستطيع فهمه غير السودانى ولكن لا يمكننا ان نوصد الباب امام من جاءنا ليشارك الف مرحب ولكن لا يحق له السياده وخصوصا ان كانت تكليف واذا كنت تتحدث بمنطق اهل البيت وما بداخل البيت فأعلم انه ما بداخل البيت لاهل البيت مع العلم بأن المنتدى ليس كالجنسيه السودانيه
هشام عوض شكرا على هذه المعلومات القيمه وهذا الرد الجميل لكن للهويه وطن وهى هنا واضحه تماما ..
وارجو ان لا يعقب عابر باننى انزلقت الى متاهات الهويه والسياسه لكن يجب ان يكون هناك قناعات نقنع بها انفسنا قبل الاخرين
لك الحق فى المشاركه ايها الاسد اينما شئت ووقتما شئت لنستمتع بى رأيك وهو صائب انشاء الله ..
وليد سلامات ياحق..
ارجو ان اكون واضحا وشفاف وصريح
كثيف احترامى

جيفارا · 06-03-2006, 09:34

استدراك...
(غير فاعل) قد يقلل من ابداعه هذا ما قصدته..
استدراك...
وليد ليس هناك حساسيات بين الاعضاء

**هشام عوض** · 06-03-2006, 10:53

أعزائي لكم من الاحترام ما تستحقون ...وأكثر ..
هناك خط يجب أن يسير عليه النقاش ..لكي نتوصل لنتيجة .. والبداية التي يجب أن نسير على هديها هو الاجابة على السؤال :
هل الموضوع المطروح يهدف لتقديم اقتراح بأن يكون " الإشراف " بالانتخاب لا التعيين ؟؟؟..

أم أن الموضوع يهدف لمنع " غير السودانيين " من الإشراف على أقسام المنتدى ؟؟؟ ..

أم أن الموضوع يهدف للأثنين معاً في وقت واحد ؟؟؟

لأن وضوح الرؤية المطروحه للنقاش وغايتها تسهل على القارئ الرد وحصر الموضوع والردود ..
فإن كان هدف الأخ وليد ..هو تقديم إقتراح بأن يكون الإشراف انتخاباً لا تعييناً .. فهذا هدف نبيل قد نتفق معه فيه .. ولكننا لن نفرضه بالقوة كما يريد وليد وهو يعلن :
"رابعا : اتفقتم معى او اختلفتم فهذا هو منهج التحاور لابد من ان يكون الاشراف بالانتخاب ..."
فهذه العباراة كان ينقصها شئ واحد لتأكيد " اللاديمقراطية في الطرح " وما ينقصها هو

أما إن كان الهدف المطلوب تحقيقه هو " سلب " غير السودانيين حق " الإشراف " فهو هدف مرفوض ..وغير مبرر ..حتى لو صار مشرفاً على منتدى الأخبار والقضايا الساخنة التي يضرب البعض بها المثل في استحالة أن يكون المشرف فيها سودانياً " خالصاً " ..!!!
إذ ليس بالضرورة أن يشارك المشرف في نقاش أي قضية تطرح داخل القسم الذي يشرف عليه؟؟ كذلك لابد من التذكير بأن وطننا قارة مترامية الاطراف متنوعة العادات والتقاليدغنية باللغات واللهجات ولن تجد بيننا من يلم ب20% فقط من كنوز المعرفة السودانية المتكاملة ...بل علمنا الغوص داخل " الغويط " من المواضيع السودانية " الخالصة " في المنتدى غياب المعلومة عن
" سودانيين " دماً ولحماً .. فهل يكون عدم المامهم هذا سبباً في حرمانهم من " شرف التكليف " بالاشراف ؟؟
ولو سلمنا بأمر الدعوة " لديمقراطية " انتخاب المشرفين .. فهل ستكون الديمقراطية " مغلولة " بشروط ..أن يكون المشرف " سودانياً " ..أو أن يكون " مثقفاً ".. ؟؟
وإن أطلقنا " عنان حريتها " ولم نقيد الاختيار بشروط محددة .. واختارت الديمقراطية....
" محترفاً أجنبياً " للاشراف على أي قسم .. فهل سيقبل المعارضون " للحكم الأجنبي " بديمقراطية أهل المنتدى .. أم سنجد من يؤسس " لانقلاب عسكري " للاطاحة بمن إختارته الديمقراطية ...؟؟
وإن كان الموضوع يهدف للأثنين معاً في وقت واحد " ديمقراطية الاختيار المشروطة بالسودنة " !!
فهي رؤية لم أكن أتمنى وجودها بين عشاق السودان ....!!!!
اخوتي حتى لا ندفن رؤسنا في الرمال ... هل الموضوع مرتبط بشخصية محددة ؟؟؟ وهل هو مقرون بموقف معين ..؟؟ وهل هي دعوة لتشريد " الإخوة عشاق السودان من الشعوب الأخرى " ؟؟؟
وإن لم يكن كذلك ..فلماذا تأخر الطرح كل هذه السنوات التي " يدار " فيها المنتدى بلا " انتخاب " للمشرفين ؟؟؟ ولماذا جاءت الدعوة للاطاحة " بالمحترف الأجنبي " متأخرة كثيراً وحسب علمي أن " تسجيله " في كشوفات المنتدى قد جاء قبل تسجيل
" دوشكا وحبني وبرشم " ..

**طارق** · 06-03-2006, 15:11

مع احترامي للجميع .. وبالغ الحفاوه بجميع الاعضاء ..
من يطرح رأيا يحترم .. ومن يخالف الرأي المطروح .. يحترم ايضا ..؟
فالنكن قدوه للسياسين واهل الحكم واهل التمرد .. في النقاش
وطاولة الحوارات .. مع الوصول الى نتيجه .!؟

اشكركم وليد حسين وجيفارا ..

**Silent Storm** · 06-03-2006, 17:26

اقتباس:

اذا لم يكن ملم بما يحدث في السودان اي (ثقافة سودانية).....و التفهم التام لوضعنا..
علي اي اساس سيقوم بالحزف ..او الدمج او غيرها من المهام....؟؟؟؟

عزيزتي جمانة لا ارى وجودا لك في منتدى الجرافيكس السوداني ولا ارى لي وجودا لك في منتدى الهكرز السوداني ، اذا فانتي ليست لديك ثقافة تراثية في الهكرز و الجرافيكس السوداني !!! اذا فانتي لستي بجديره على الاشراف !!!؟؟؟؟
بالله عليك هل هذا مقياس !؟ فلو كان هذا هو المقياس لما كان هنالك مشرفا في المنتدى...

اقتباس:

جمانه سلامات.. هذا ما قصدته تماما ولك ان تعجبى ما شاء لك من العجب من ان مشرفنا العام يتحدث عن التكليف بصورة تشريفيه ولعله لايقصد

تحدثت يا عزيزي بصورة تقنية لكي تفهم أنت مهام المشرف ،

اقتباس:

اذا كانت قناعتكم بعدم ضرورة المام المشرف ببقايا اقسام المنتدى فهذا مقياس هش وهى تعنى اختزال العضو الى عضو ادارى فقط

نعم هذه قناعاتنا ويجب عليك ان تحترمها كما نحترم قناعاتك ووجهات نظرك ،

اقتباس:

هل الموضوع المطروح يهدف لتقديم اقتراح بأن يكون " الإشراف " بالانتخاب لا التعيين ؟؟؟..

اذا كان هذا هو هدف الموضوع ، فلا ضرورة له لاننا نختار العضو اولا ومن ثم نقم بعمل تصويت له سواء في المنتدى او خارجه ( حق التصويت للادارة العلياء فقط ) لإسباب خاصة بناء ،،،
يوجد بهذا المنتدى اخواننا وأعز أصدقائنا وزملائنا وهم بينكم أعضاء لا مشرفين ولا مراقبين ، لان الاشراف للاجدر وللعضو الذي يثبت نفسه أولا كعضو مميز، صاحب حرف جميل وفكر قوي لنا الشرف نحن بان يكن مشرف بيننا ، وتكليف له

اقتباس:

اخوتي حتى لا ندفن رؤسنا في الرمال ... هل الموضوع مرتبط بشخصية محددة ؟؟؟ وهل هو مقرون بموقف معين ..؟؟ وهل هي دعوة لتشريد " الإخوة عشاق السودان من الشعوب الأخرى " ؟؟؟
وإن لم يكن كذلك ..فلماذا تأخر الطرح كل هذه السنوات التي " يدار " فيها المنتدى بلا " انتخاب " للمشرفين ؟؟؟ ولماذا جاءت الدعوة للاطاحة " بالمحترف الأجنبي " متأخرة كثيراً وحسب علمي أن " تسجيله " في كشوفات المنتدى قد جاء قبل تسجيل
" دوشكا وحبني وبرشم " ..

أسئلة انتظر اجابة صادقة لها !؟
في الخاتم أحب ان اشكر الاخ وليد وجيفارا لحرصهم الشديد لتطور وارتقاء المنتدى وذلك ليس بغريب عليهم ، وان دل على شي انما يدل على عشقهم وغيرتهم السامية لمنتداهم ولوطنهم ، فلكم التحية ، وتذكروا بان المنتدى لكم ولولا اقلامكم الجريئة هذه لما وصل المنتدى لما فيه اليوم
، ونختلف لنتفق .........
أرق تحية لكم

ولكم الشكر

جيفارا · 07-03-2006, 12:32

ان التجربه علمتنا ان نأخذ حقوقنا كامله غير منقوصه
حبيبنا هشام عوض سلامات ارجوا ان لا تغالى من اجل الجدال اتفق معك فى انو يكون الموضوع المطروح واضح .. يجب انو يكون الاشراف بالانتخاب يشارك فيه جميع اعضاء المنتدى .. تحقيقا لمبداء الديمقراطيه غير المشروطه بقرارات فوقيه
يعنى شنو منتدى عشاق السودان من حيث المدلول اللغوى و المعنوى .. عشان تفترض امكانيه اشراف غير سودانى لى منتدى الاخبار والقضايا الساخنه او غيرو من المنتديات وبعدين كيف يعنى ما يشارك المشرف فى المواضيع المطروحه عندو بيشرف على شنو يعنى
ارجوا انك تكون معقول يا هشام وما تلجأ للمط .. مسأله انو السودان قاره وملئ بالثقافات وقد يكون فى ناس كتار ما بيعرفوا الا 20% من المكون السودانى ده لا يضعهم فى المرا تب المعرفيه مع الاجانب على الاطلاق يخيل لى كده الكلام معقول ..
الموضوع غير مرتبط بشخصيه معينه عندى و لكنه مقرون عندى بما دار فى موضوع غرق الباخره المصريه وحيثياته المؤسفه فى ظل التعاطى المرن للاعضاء الاجانب مع السودان وهم اعضاء فى منتدى عشاق السودان وهى ليس دعوه لتشريد اعضاء المنتدى لكنها دعوه لتقنين عقود الاحتراف
اذا تحدثنا عن التكليف فالتكليف فى كل الاجساد المعنويه هو فعل مرحلى حتى تزول اسباب التكليف هذا اذا كان الجسم سليم يا جماعه واضح تماما تأثير ممارسات الجبهه على الذهنيه السودانيه ثقافه التكليف ويا عابر ده ما تسيس لكن ورددت فى خاطرى بعض ممارسات الكيزان ..
شكرا هشام عوض الجميل ..

وليد حسين · 07-03-2006, 13:31

حبابكم ياعشاق ... شكرا للردود الجميلة والنقاش ... تعقيبات صغيره
عابر سيبل .. تسلم وهذا عهدى بك متفتح العقل راجحه .....
جيفارا ... الحساسيات التى قصدتها هى الردود الغير مسؤوله التى تسبب للبعض جروحا او صدمات ثقافية تودى به الى مقبرة الفكر ....
اخونا هاشم عوض .... سيدى كنت واضحا فى طرحى وانا عندما قصدت ان اكتب هذا الموضوع لنقف ونراجع اداء المنتدى فهل كل مايطرح يسمو بنا الى الدرجة التى نرغب فيها ثم هل الاشراف تكليف ام تشريف ؟؟؟!!! ثم لماذا لا يكون هنالك انتخابات للاشراف وافتكر انه الردود كانت وافيه فى الموضوع ده ... تانيا الديموقراطية البتتكلم عنها فى التنقيذ سيدى وليس فى طرحى فانا هذه رويتى اختلفت معى ام اتفقت اطرحها لنتناقش فيها او ليس كذلك ؟؟؟؟؟!!!!!! ثالثا لمل سلب الاعضاء حقوقهم لست بالصفيق الذى يتعامل بهذه الكيفية وانا اعتبر هذه تمسنى شخصيا .!!!!!!!!! رابعا ليس بالضرورى على المشرف ان يشارك فى اى موضوع يطرح ولكن يشارك فى جوانب المنتدى الاخرى او ليس كذلك ... هل تقنعنا بان غير السودانى يفقه مالم يفقه السودانى عن هويته !!!!!!اما اتهامك لى بالانقلاب انا لم اطلب ان تسحب منك الاشرافية ولكنى طلبت ان تنتخب وهذه قمت الديموقراطية ...!!! ياسيد هاشم انا لم اقصد موضوع معين او شخص معين هنالك خلفيات من موضوع الباخرة المصرية وخلفيات اخرى اما موضوع تشريد الاخوة الغير سودانيين من المنتدى ده شى مرفوض منك تمام وكلام غير مسؤول فى اعتبارى انا اتحدث عن الاشراف فقط ياسيدى .. ارجع الى موضوع الباخرة وستعرف الى اى حد وصلنا من النقاش .... بعدين من حقى ان اكتب فى اى زمان واى مكان وبالرؤيه التى تحق لى فتقبل ذلك ...
المشرف العام حماده انا معك فى عتابك لى جمانه فالمفترض انه تشارك وتجتهد حتا بى كلمة شكر للموضوع فقط واى عضو كذلك وليس جمانه فقط لكى نترتقى بمستوى المشاركات ... الاحترام هو الاساسا بيننا ولن يمس مهما بلغ بنا اى اختلاف عنان السماء ... اما قولك لا ضروره للموضوع فهذا قمت فى الدكتاتورية فهذه رؤيتى ويجب عليك احترامها مهما كانت غريبه عليك سيدى ... ولا ترد على وانت المشرف العام بكلمة قد تجرحنى وهذا ماقصدته اساسا من هذا الموضوع والحساسيات فان كنت ترى ان موضوعاتى غير جديره بالطرح فاحتفظ بهذا الراى لنفسك وانت تعلم انك المشرف العام يجب عليك ان تراعى للاعضاء وشكرا على التفهم ... اما الاجوبة الصادقه للتساؤلات هشام فاعلم سيدى اننى اعتبر هذا المنتدى دار لى اتقلب فيها كيف ما اشاء وحاور هذا واعتب على هذا واختلف مع هذا ولكن لا احمل فى داخلى حقدا على اشخاص الكترونيين ولا اعرف غير القليل منهم فى واقع الامر ولكن لنرتقى بالفكر لابد من الصدام والتحاور والتفاعل اليس كذلك وطرح الاخ هشام مرفوض بالنسبه لى باننى استهدف شخص معين ... ولى عوده

**طارق** · 07-03-2006, 14:02

زاويه :
المشرف العام .. هنا لم يعاتب جمانه .. وانما وضعها في مثال للتساؤل ؟

نقطه محبه :
نلتقى لنرتقى .. في الملتقى ..

ميزان :
اشكر التفهم والنظره الهادئه للموضوع مع المنطق الواقعى ..