المصرييين جايييييييين يزرعو بلدنا ؟؟؟ - الصفحة 2

عاشق القوافي · 04-06-2008, 11:42

خلاص تمت الناقصة محترفين في الكورة وفي عمال النظافة وفي الممرضين والسائقين كمان في الزراعة لا حول ولا قوة الابالله

تولستوي · 04-06-2008, 14:36

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بنت الشاطئ

الاعزاء عشاق السودان

صدقت اخي snikeofrocke لك الله يا وطني

هو حق تمليك ل5 مليون فدان وتوطين حوالي 5 مليون فلاح مصري لمدة 99 عــــــام اما المزارعين السودانين وعلي حسب الفكرة
يوفر المصريون الخبرة الفنية والبذورالمحسنة مقابل ان يبيع المزارعون محصولهم لرجال الاعمال.

اشمعنا لرجال الأعمال.. عشان يذبحوا المواطن الغلبان..

لن تكون هناك ضرائب على المزارعين المصريين..

ولن تكون هناك أي جبايات قياماً من أرض المحنة- الجزيرة- إلى الخرطوم.. بالتالي ستدر عليهم هذه المشاريع ملايين الجنيهات..

لماذا لم تقم الحكومة بذلك مع المزارع السوداني ؟

African_son · 05-06-2008, 03:03

والله خبر لا يسر فماذا يفعل السودانيون غذا كان المصريون قد اشغلوا كل الاعمال حتى السكة الحديد اشغلوها يعني السوداني يقعد فيتو وينوم ويركب عربية وتجيه قروش طايرة
لكن صدق المثل( في زوول بحرس الكديس لبن)

الأسد · 05-06-2008, 10:59

أسعد الله أوقاتكم ..
بس عندي حاجه قديمه
المصريين قبل كده الحكومه أدتهم مساحات كبيره من الفدانات الزراعية في منطقة النيل الأزرق الخصبة جداً .. وللٍف ظلت منذ استلامهم لها خاويه على عروشها ..

فلماذا نمنحهم من جديد أراضي .. وكمان أملاك لمواطنين غلابه ..
عرفنا كل حاجه كمان المصريين جايين يعلمونا نزرع كيف ولا الفرق شنو بين المزارعين العندنا والجايبنهم ديل ...

يعني خلاص زرعوا مصر كلها وجايين يزرعوا حق جيرانهم ..
سبحانك ربي لا إلاه إلا أنت إننا وإنهم من الظالمين ..
نحنا بسكاتنا على الأمر وأراضينا تقتلع من أمام أعيننا ..
وهم بما يفعلونه دون أدنى مراعاة لهم مواطنهم الغلبان قبل الغير ...

عاشق التاكا · 05-06-2008, 12:51

اشكر كل الاخوة المتداخلين على ارائهم الثرة وعلى ما ادلوه والله لا اجد ما يقول سوى كان الله فى عون بلادى التى اصبحت تباع اراضيه وفعلا هناك استيطان مصرى منذ مدة طويلة فى ولايات نهر النيل وللاسف كل السدود التى تقوم بانشائها حكومتنا الرشيدة تصب فى صالح مصر اما المواطن الغلبان فكان الله فى عونه ولا اعرف السر وراء محاولة ارضاء مصر من قبل حكومتنا الرشيدة ( يكون السبب محاولة اغتيال مبارك فى اديس ابابا ) والتى طالبت فيها مصر واثيوبيا باسماء لا تزال حتى الان تتقلد وظائف حساسة حكومتنا اصبحت دلال كبير تبيع اراضينا للغير وكان الله فى عون بلادى الذى لا نعرف الى اين هاوية تسير مع حكومة لا تهمها الا جيوبهم التى لا تمتلئ ابدا اما المواطن الغلبان فيقبع فى ظل القائمة

ahabb_2001 · 05-06-2008, 14:20

الأخوة الأفاضل::: سلام

لا شك ان الموضوع مثير ولكن إثارته أخذت طابع ينحني لأغراض لا تمت للموضوع بصلة... نعم نحن نشجع الاستثمار الأجنبي في السودان... لعدة أسباب علمية ومنطقية...

1- دولة غنية بالموارد الطبيعية... فقيرة (جداً) للنقد والخبرة
2- دولة شاسعة تحتاج لأكبر عدد من الأيد العاملة المتمرسة في كافة المجالات... لاستغلال مواردها
3- دولة محتاجة للدعم المادي والتقني
4- دولة غير مستقرة سياسياً
5- دولة غير مترابطة عرقياً
6- شعب فقير (ناقص للخبرة والمعرفة وفاقد للوطنية) غير قادر على استغلال موارده
7- دولة محتاجة لمصالح عالمية (تكمن فيها) مشتركة لحماية مصالحها وحمايتها ودعم استقرارها (كما يحدث اليوم في لبنان... وان كانت هناك إجابة على سؤال خليل إبراهيم::: لماذا تهتم جامعة الدول العربية بلبنان ولا تهتم بدارفور؟؟؟ الإجابة ببساطة هي المصالح الاستثمارية للدول العربية بلبنان)...

وفي نفس الوقت نرفض الاستثمار المنبني على تحقيق مصالح ضيقة تنصب في مصلحة الدولة أو الفرد المستثمر ومصلحة الحزب الشمولي الحاكم لتثبيت أركان حكمه... ونقبل بشكل مؤكد الاستثمار الذي نحتاجه كشعب ويحتاجه السودان (كدولة) الحالي (المتهالك)... لان كل الدول وعلى سبيل المثال وليست الحصر الولايات المتحدة الأمريكية وصلت لوضعها الحالي باستغلالها للموارد البشرية والمادية العالمية... بمعنى هي الدولة المنفتحة لجلب كافة رؤوس الأموال بكافة الأشكال لتحقيق أهدافها أولاً... وهذا من المؤكد ساعد كثيراً في نهضة شعوبها في كافة مناحي الحياة... أضيف وأقول بصدق نحن ليست ضد مصر ومع نضوج مصر سياسياً واقتصادية ولكن يجب على مصر ان تعطي بقدر ما أخذت من السودان... ويجب على مصر ان لا تستغل الظروف السياسية الحالكة... ويجب عليها دوماً اللعب على المكشوف... لان سياسة مصر انكشفت لكافة دول العالم وعلى وجه الخصوص الدول العربية والأفريقية وهي سياسة منفعية تنبني على حب ألذات الكلي وهذه السمة اللصيقة بالشعب المصري خلقت وخلفت أحاسيس تشككية في النوايا المصرية حتى وان كانت صادقة...

انا لا أريد ان يكون هذا الموضوع مصبوغ بصبغة العداء لمصر لان مصر هي دولة فقيرة بمعنى الكلمة ودولة محتاجة أكثر من حاجة السودان... لذا التمس لها العذر ان استهدفت مصالحها... ولكن...!!! العيب ليست في مصر بل العيب فينا نحن حكومة وشعب... والعيب في حكامنا... باتخاذهم للقرار الفردي (كأن البلاد كافة ملك حكر لهم) في أمور عامة تخص الدولة لا تناقش في البرلمان ويصادق عليها بالرفض أو القبول ولا يستفتى عليها الشعب... والعيب في الشعب الذي يدعى بأنه يدري وهو لا يدري...!!! وان درى يدري بعد فوات الأوان...

وأتمنى اخذ أو مناقشة الموضوع من الناحية العلمية للاستثمار الأجنبي لكي تعم الفائدة...

الرسام · 06-06-2008, 00:29

الأخ عاشف التاكا لك كل الود

الموضوع مهم حداً ويجب مناقشته بموضوعية وتجـــرد . السودان بلد كبير جداً ومساحته هائلة واراضيه غير المستثمرة أكبر بكثير من المستثمرة .
هن
لكن السودان غير محتاج لفلاحين من مصر ام من غيرها السودان محتاج لمعدات وميكنة زراعية السودان محتاج لبذور محسنة وتقنية عاليه السودان محتاج لمدخلات انتاج زراعي وليس لعمال .
هل تصدف ان مزراع واحد في اوريا يدير ويشغل مزرعة مساحتها تفوق الخمسة الأف فدان مزراع واحد فقط يزرع ويسمد ويكافح الحشرات والحشائش ويحصد محصوله نحن محتاجون لهذا وليس لإستيراد فلاحين

وكان الله في عونك يا وطن

عاشق التاكا · 06-06-2008, 03:20

بداية شكرا لكم جميعا على هذه الاراء الثرة و فليكن هذا المقال بداية جادة لنقاشنا الذى قام بكتابته دكتور القراى فى جريدة الصحافة قبل ايام
الصحافة
بقلم د. عمر القراي :
لم أقرأ ، أو أسمع ، لأي من المسئولين يتحدث للشعب ، من وسائل الاعلام الرسمية ، أو يكتب في الصحف، يشرح الفوائد الإقتصادية ، أو الزراعية ، أو البيئية ، أوغيرها التي تعود على المواطنين ، من هذه السدود المختلفة ، التي اقامتها الحكومة على النيل في الشمالية . ولقد كان احتجاج مواطني تلك المناطق ، على تهجيرهم من قراهم ، بسبب اقامة تلك السدود، سبباً كافياً ، لتقود الحكومة بحملة واسعة من التوعية بفوائد هذه المشاريع ، لو كان لها بالفعل فوائد ، تناسب الخسائر، التي دفعت اولئك المواطنين للاحتجاج ، والغضب ، والتظاهر، الذي ساق للاعتقالات في قضية كجبار وقضية أمري. بل واضطر كثير منهم، تحت ضغط الحكومة ، الى التحول لنازحين ، دون ان تحدث في منطقتهم كوارث طبيعية، ودون ان يدخلوا في حروب ، تضطرهم للنزوح ، كما حدث لأهلنا في الجنوب ، وفي دارفور .
لقد تأثرت منطقة أمري بسد مروي، وقامت الحكومة بتهجير مواطنيها ، مع وعود مؤكدة بتعويضهم تعويضاً مجزياً ، فماذا حدث بعد ذلك ؟! إن الذين وافقوا مختارين ، أو رضخوا مضطرين ، ونفذوا أمر الحكومة بالهجرة القسرية ، لم يتم تعويضهم عما فقدوا ، ولم توفر لهم ابسط ضروريات حياتهم .. والذين لم يوافقوا على الهجرة ، تحسباً لهذا المصير، أو لعدم إكتمال إجراءات ترحيلهم ، ولم يغادروا منطقتهم ، تعرضت حياتهم للخطر المباشر، حين تم قفل الخزان ، ورجعت المياه عليهم ، فدمرت بيوتهم ، وأغرقت زرعهم ، واهلكت ضرعهم، وتركتهم بلا مأوى ، يفترشون الماء ، ويستظلون بالسماء.
جاء عن هذه المأساه ( أكثر من ستمائة أسرة بأمري تحاصرها المياه اثر قفل مجرى النهر وبداية التخزين بسد مروي وبعد ان فقدت مغروساتها ومحصولاتها الشتوية والكثير من مقتنياتها والآن تحتمي بالجبال حيث لا ماوى ولا مياه صحية " حيث المقابر وانهيار دورات المياه " وحكومة الولاية والدفاع المدني يتفرجون ولم يتدخلوا ، وذلك لمزيد من الضغط على المواطن حتى يستجيب للهجرة القسرية كما حدث في عام 2006م للمجموعة الاولى من المهاجرين علماً بان هذه الاسر لم تستلم تعويضاتها ولم يهيأ لها البديل وهم باقون بموطنهم وفق قرار نائب رئيس الجمهورية وتوجيهه المباشر ببقائهم بموطنهم حتى تعالج مشكلاتهم . عموماً الوضع ينبئ بكارثة إنسانية وصحية وبيئية ومن هنا نحمل إدارة السدود وحكومة الولاية الشمالية والحكومة المركزية المسئولية كاملة كما نناشد كل المنظمات الوطنية الخيرية والعالمية والخيرين من ابناء أمتنا بمد يد العون والمساعدة بأعجل ما يكون ) ( رابطة ابناء أمري بالخرطوم ).
إن اهمال المواطنين السودانيين ، وحياتهم تتعرض للخطر، كوسيلة من وسائل ضغطهم لتنفيذ قرار حكومة الإقليم ، أو إدارة السد ، بالتهجير الاجباري ، خطيئة لا تغتفر .. ولا بد للحكومة المركزية ، ان تتدخل لتصحيح هذه الاخطاء ، ومحاسبة المسئوليين الاقليمين ، على إهدار ارواح المواطنين وممتلكاتهم .. لقد رأينا قبل أيام ، كيف أدان الحس الوطني ، ومختلف الأحزاب السياسية ، والمسئولين في حكومة الوحدة الوطنية ، الغزو الفاشل لمدينة أمدرمان، لأنه عرّض أرواح الابرياء من المواطنين للخطر، من أجل صراعات سياسية ، كان اولى ان تحسم بالحوار .. فلماذا لا ندين جميعاً ، تعريض أهلنا في أمري للخطر، وتحويلهم لمصابين في كوارث ، يستجدون العون الانساني ، من المنظمات ، بعد ان كانوا كرماء في دياهم، آمنين في قراهم ؟! ولمصلحة من تم هذا التهجير القسري ؟! ولمصلحة من قام السد نفسه ؟! وهل كان من الضروري ان يقوم بكل هذه التضحيات ؟! وما علاقة ذلك بما يتردد من استجلاب مزارعين مصريين ، ليوطنوا في الشمالية ، مستغلين عوائد هذه المشروعات ، في زراعة اراضي شاسعة بالمنطقة ؟! وهل يزيد الخزان من توفير مياه للسودان أم لمصر؟!
وحتى يدعم ابناء رابطة أمري موقفهم ، وزعوا مع بيانهم هذا ، خطاب معتمد محلية مروي، الذي يلخص زيارة السيد نائب رئيس الجمهورية للمنطقة ، وقد جاء فيه ( قام السيد نائب رئيس الجمهورية بزيارة لمنطقة أمري متفقداً بعض المناطق التي تعرضت للغرق نتيجة الفيضانات وأطمأن سيادته على أحوال المواطنين وقيام الأجهزة المختصة بتقديم العون اللازم والاستماع لقضاياهم المتعلقة بالتهجير ... وبعد لقائه باللجنة المفوضة من المتأثرين، قرر الآتي :
التأمين على الإتفاق الذي وقعته اللجنة العليا ( اللجنة الضامنة ) مع لجنة المتأثرين .
فيما يتعلق بالمطالب التي قدمت اليه في زيارته لمنطقة أمري فقد قرر الآتي :
التأكيد على إلتزام الدولة في الوفاء الكامل لمن يثبت له الحق في امتلاك منزل أو حواشة وفق الاجراءات القانونية مع اللجان المشتركة ووزراء العدل أو القضاء.
يتم تعويض المغروسات وفق الآتي :
40% من قيمة الاستماره مقدماً ( بدلاً عن نسبة 30% السابقة)
يدفع المتبقي على (4) أقساط سنوية .
التأكيد على التزام الدولة بجاهزية المشروع الزراعي والمساكن والخدمات ، وان يتم الإستلام للمنزل والحواشة فور الوصول لمنطقة التهجير .
فيما يخص بمطلب الشروع في الهجرة وجه سيادته الأجهزةالمختصة بالشروع فوراً في اجراءات الترحيل على ان تقوم الولاية برعاية المواطنين الذين تأثروا بالفيضان ولم تستكمل اجراءات اثبات حقوقهم وتوفير الخدمات الصحية والانسانية الضرورية .
هذا وقد عبر السيد نائب رئيس الجمهورية عن عميق امتنانه على حفاوة الاستقبال الحار والأصيل الذي قوبل به من أهل أمري مؤكداً متابعته للإجراءات حتى تكتمل الحقوق لأهلها ) ( خطاب معتمد محلية مروي المرفق مع بيان ابناء رابطة أمري بالخرطوم ).
يتضح من هذا الخطاب ، ان أهالي أمري ليسوا قوى سياسية معارضة للحكومة. فلقد شهد السيد نائب رئيس الجمهورية بحفاوتهم به. ولهذا فان حركتهم حركة مطلبية ، وكان يمكن للحكومة ان تكسبهم لجانبها ، لو انها كانت منصفة في معاملتهم. هناك نوعان من المواطنين من أهالي أمري ، الذين هاجروا ووصلوا الى المناطق الجديدة ، فلم يجدوها جاهزة لاستقبالهم، ولم يعطوا المساكن ، او الحواشات ، ولم توفر لهم الخدمات ، كما كان الاتفاق الذي وجه فيه السيد نائب رئيس الجمهورية بان يجد المهاجر، كل ما يلزمه في انتظاره فور وصوله للمنطقة الجديدة . وهناك المجموعة التي لم تترك منطقتها ، وهؤلاء الذين ذكر المعتمد في خطابه ، ان توجيه السيد نائب رئيس الجمهورية قال عنهم ( على ان تقوم الولاية برعاية المواطنين الذين تاثروا بالفيضان ولم تستكمل اجراءات اثبات حقوقهم وتوفير الخدمات الصحية والانسانية الضرورية ) .. ما حدث الآن ، هو ان هؤلاء ، قد تحول وضعهم الى كارثة انسانية ، لأن مجرى النهر قد قفل بسبب بدأ التخزين بسد مروي ، فردت اليهم المياه واغرقت محاصيلهم وحطمت مساكنهم .
ورغم التوجيه الواضح للسيد نائب رئيس الجمهورية فان السلطات المحلية لم تقم بانقاذهم ولم تستنفر الحكومة والمنظمات لمواجهة هذا الوضع الذي يستحق الانقاذ السريع !! ولم يشفع لهم لدى حكومة الاقليم ، انهم بقوا في مناطقهم ، استجابة لتوجيه السيد نائب رئيس الجمهورية ببقائهم، حتى تستكمل اجراءاتهم ، وتجهز لهم المناطق الجديدة المعدة لايوائهم .. فهل كان تصريح السيد نائب رئيس الجمهورية لارضاء اهالي أمري فقط ، ولم يقصد بالفعل استنقاذهم وتحسين اوضاعهم كما وعدهم ؟! أم انه كان يقصد ذلك ، ولكن حكومة الولاية ، والمعتمد قد خالفوا توجيهاته ، ولم يحفلوا بمصير هؤلاء المواطنين ، مما يستوجب المساءلة العاجلة والمعلنة ، حتى يطمن أهالي أمري ، على ان الدولة ليست ضدهم ، وان اخطأ بعض موظفيها في حقهم .
إن ما يحدث لإهالي أمري الذين رحلوا ، والذين لم يرحلوا بعد ، ظلم واضح ، واهدار لابسط حقوق الإنسان ، في العيش والاستقرار .. ولقد واجه أهلنا في أمري ، هذا الأمر، بروح عالية من المسئولية ، فاتجهوا للحوار مع المسئولين ، وقاموا بمقابلة من استطاعوا مقابلته ، ثم بعد كل ذلك ، خاطبوا الشعب ، وحددوا مشكلتهم ، واوضحوا تناقضات المسئولين الذين تعرضوا لحلها ، فماذا تريدهم الحكومة ان يفعلوا ، حتى تنظر لمشكلتهم بجدية ، وتقوم بحلها ، وتوفر لهم الاستقرار والعيش الكريم ؟!
إن حكومة الوحدة الوطنية ، تسعى الآن لتحقيق السلام .. وتطرح التفاوض ، للحل السلمي لمشكلة دارفور، ولمشكلة أبيي ، فهل تريد من أهلنا في الشمال ، ان يحملوا السلاح ، دفاعاً عن حقهم في العيش الكريم بوطنهم ، قبل ان تجلس للتفاوض معهم وتحل مشكلتهم ؟! ثم ان من حق هؤلاء المواطنين، ان تشرح لهم الحكومة فوائد هذه السدود والخزانات لهم ، هم ، في المقام الأول ، ثم لبقية الوطن ، وان تدحض بالأدلة والبينات ، كل ما يذاع من انها صمت لمصلحة المصريين ، قبل ان تطالبهم بالتضحية ، والنزوح داخل بلدهم ، بسبب اقامتها على ارضهم .
د. عمر القراي

عاشق التاكا · 17-06-2008, 19:05

حاطب ليل
«مزارعين أجانب»

عبد اللطيف البوني
aalbony@yahoo.com
-------
من كلام الجرايد الذي رشح في الاسابيع الماضية ان خمسة ملايين فلاح مصري في طريقهم الى السودان وتحديداً للجزيرة، ونقول كلام جرايد لأنه احياناً يتم تسريب اشاعة للصحف يكون الهدف منها «جس نبض» أو اخفاء امر آخر اي عملية تمويهية لعملية اكبر.. على العموم وجد هذا الخبر حظه من النقاش في المجالات كافة ومجال الجزيرة خاصة لدرجة انه وقع في يدي بيان تم توزيعه في الجزيرة ينذر ويحذر من هكذا خطوة، وهنا لا بد من ذكر انه وفي ندوة في القراند هولدي «فندق السودان سابقاً» اقامها سيادة السفير المصري كان قد سخر من مثل هذه الاخبار قائلاً: إن الزراعة الحديثة لم تعد تقوم على الفلاح والفأس إنما تقوم على التقنية الحديثة بمعنى انه يمكن لا بل المطلوب ان تستثمر مصر زراعياً في السودان ولكن ليس باحضار فلاحين انما برأس المال والتقنية والاسواق وبارك الله في من نفَّع واستنفع.
مثلما قلنا بالأمس عن المعلمين نقول اليوم عن الزراعيين ليس لدينا مشكلة في الزراعيين إنما مشكلتنا في السياسات الزراعية، فالسودان هبة من هبات الخالق في مجال الزراعة: ارض، ومياه، ومناخ يكفي انه يوجد لدينا موسمان زراعيان صيفي وشتوي وهذا امر نادر الحدوث في دول قارية.. فالولايات المتحدة لديها موسمان زراعيان «كاربان» لأنها تقع على اضخم محيطين في العالم وهذا ما قاله الرئيس الأمريكي السابق رونالد ريغان عندما زار السودان «بعضمة لسانه» واصفاً السودان بأنه متفرد في امكانياته الزراعية.
اجمل ما في الأمر اننا الآن انتبهنا في السودان للزراعة وذلك لان العالم انتبه لها فكانت النفرة الزراعية «المطرشقة» ثم النهضة الزراعية التي نتمنى لها التوفيق وإن كنا نرى ان مشكلة الزراعة في السودان ليست مشكلة مؤسسات فوزارات الزراعة اليوم أكثر من الهم في القلب.. انما المشكلة مشكلة سياسات زراعية واجراءات متابعة لتلك السياسات الزراعية فمن ناحية سياسات زراعية فهذه اصبحت محلولة الآن فالعالم كله متجه للمحصولات الغذائية التي تتضاعف اسعارها كل يوم فالبتالي لابد من ان تكون سياستنا في هذا الإتجاه.. ثانياً لا بد من تخفيض التكلفة وهذه لا تحتاج الى قومة وقعدة فقط افتحوا باب الاستيراد على مصراعيه للمدخلات الزراعية من مبيدات وتقاوى ومخصبات وإنهاء سياسة الاحتكار في هذا الأمر. ثالثاً لابد من ازالة التشوهات من الرسوم والجبايات التي كترنا فيها الكلام لدرجة المساخة، رابعاً التسويق فهذا اصبح علماً له اساتذته فيجب ان يعطوا الفرصة فليكتفي الاخوة الزراعيون بالجانب الفني ويتركوا ادارة المشاريع الزراعية للمختصين في ادارة الأعمال.
الحمد لله لم يتحدث «زول» عن المزارع السوداني ويصفه بالكسل والخمول والتخلف لان المزارع يحكمه العائد فاذا كان الزراعة عائدها مجزياً فسوف يسكن المزارع في مزرعته، ولكن اذا كانت «ما جايبة حقها» كما هو حاصل الآن فمن الطبيعي ان يهجرها او يعطيها لشريك ويبحث عن عمل يؤمن له قوت عياله فيتسكع في المدينة او في ارض الاغتراب أو يجلس في ضل الضحى يشرب الجبنة مع الحاجة او مع اقرانه.. ويقطع في خلق الله ويلعن سنسفيل البلد وأهل البلد.
أما اذا أراد البعض استقدام ملايين المصريين او غير المصريين لحاجة في نفس يعقوب فهذا يمكن اذا تم تطوير البلاد بحيث انها تصبح جاذبة للعمالة المدربة كما حدث في الخليج والسعودية وليبيا والى حد ما اليمن.
---
المصدر :الرأي العام