العودة   منتديات عشاق السودان > المنتديات العامة > منتدى الأخبار والقضايا الساخنة
التسجيل مستضيف الصور التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 04-05-2008, 02:07   رقم المشاركة : 1 (permalink)
معلومات العضو
عزتي بالإسلام
عضو مشارك
 
الصورة الرمزية عزتي بالإسلام
 

 

 
إحصائية العضو








عزتي بالإسلام غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
عزتي بالإسلام is on a distinguished road

 

 

Wink العلمانية .... من جديد

بسم الله الرحمن الرحيم


عندما كتبت الموضوع الأول عن جاهليه العلمانية وجدت من يناقض ويزعق مصرا على الدخول معي في تراهات لا مجال لها في النت

وكما تعودنا ...... نحن الإسلاميين ودائما وأبدا
أن الكثير من الباعة الجائلين لا يعرفون القراءة والكتابة ..
فما أن يقف قطار الإنترنت قليلاً فى محطة .. ويعلن عن وصوله لأرض الدين وأهله
حتى يتقافزون على الرصيف ليفرش كل منهم بضاعته ويصرخ بأعلى صوته "خش على الكلام الفاضى" !
ولو أنه كلف نفسه قليلاً وتفحص اللافتة الملطوعة على الحائط فوق رأسه لقرأ فيها : الباعة الجائلون يمتنعون !!


ثم أخيراً نصيحة للأستاذ زانكفجل : لا تحاول أن تثبت أن الإنسان له علاقة وثيقة ببعض الحمير فى هذه الدنيا عن طريق اعتماد الرفس كوسيلة لعرض سؤالك ، أو الإستظراف وعرض صف أسنانك فى بلاهة لا معنى لها ..

حدد سؤالك واعرض هدفك من الإساءه وستجد الرد ملطوعاً على مكان ستراه مع الناظرين

شكراً على محاولتك للفهم

ولا تنسى ان تسلم لي على الترمادي الأحمر
وعلى بقية فريق االهنود الحمر واتمنى لكم ثورة موفقه

وشهداء الثورة الحمراء


-------------------


إلى كل من رد على الموضوع بإدب واحترام

اكن له فائق احترامي





فعلا الموضوع مقتبس للفائده اما بالنسبه لعدم كتابتي منقول



فهذا نسيان والله

وحقكم علينا


ولي عوده


وشكرا
عزتي بديني الإسلام (الحمد لله على نعمتة الكبرى وهي الإسلام )




التوقيع

( نحن قوم اعزنا الله بالإسلام )



عزتي بالإسلام غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2008, 12:30   رقم المشاركة : 2 (permalink)
معلومات العضو
ahabb_2001
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ahabb_2001
 

 

 
إحصائية العضو








ahabb_2001 غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ahabb_2001 is on a distinguished road

 

 

مشاركة: العلمانية .... من جديد

الاخ/ عزتي بالاسلام... سلام

هذا الموضوع... منقول من مداخلة سابقة مع الاخ ايكو... وكان النقاش فيها يدور حول نفس هذا الموضوع ومنعاً للتكرار انسخها لك...

واتمنى ان تتسع الصدور لكي تعم الفائدة في النقاش... وحتى لا يأخذ الموضوع منحنى اخر اود ان اؤكد لك بأننا كلنا مسلمين ونحمد الله على كوننا مسلمين... ومن قال بأن العلمانية هي الحاد... فمن المؤكد هو على خطأ... وفي نفس الوقت من اتخذ الاسلام بوابة للتطرف والعنت الانغلاق هو أيضاً على خطأ...

ولك تقديري... ولي عودة


الأخ Echoo... سلام

الغريب هو::: انك مازلت تصف نقاشي معك بالغرابة...!!! على الرغم من انني قد دللت واثبت لك (في مداخلاتي السابقة) بأن جزء من العلمانية يخالف رائك وكان ذلك بأدلة وبراهين حية من الدين (المسيحية والإسلام)... وقمت بذلك فقط لأثبت لك بأن العلمانية لا تعني (الإلحاد واللا-غيبية)... وهذا ما قادني لأصفك (بالعنييييييييد...!!!)... أما في هذه المداخلة فقد قررت بأن اتى لك بحديث صامت تمتد جزوره لتلامس قاع العلمانية... حتى لا يرتد منها أي صدى "Echo" (هههه)...

أخي (وأنا أقول لك أخي في حالة تجاوز عمرك الـ23سنة وان لم اسمح لي ان أقول لك يا أبني "ان قبلت ذلك"... لأنني إذا تزوجت في عمر مبكر جداً جداً سيكون لي ابن عمره 22سنة)::: ان إصرارك على ان العلمانية هي اللادينية (الإلحاد) هذا يعد لقناعتك الشخصية (وقد تكون) استمديتها من الفهم (الخرساني) الشائع الجامد الذي انتهجه الراديكاليين (الأصوليين) – ما تزعل يا ابني من الكلام الجاف – ولكي اثبت لك مرة أخرى بأن العلمانية ليست بذالك المفهوم علىّ ان ارجع بك للتاريخ وبعمق أكثر::: العلمانية يا أخي هي بالفعل بدأت فكرتها (بعد) استخدام كلمة "Secular" كمصطلح في إنهاء الحرب الأوروبية التي اندلعت بين الفقراء وأثرياء رجال الدين (الكهنوتية) بعقد (صلح وستفاليا) سنة 1648م، أو حرب الثلاثين عاماً كما اشتهرت... انطلقت الشرارة من الرجل العاشق للدين الذي كان أستاذ دين (يعلم الإنجيل) هو مؤسس الحركة البروتستانتية (مارتن لوثر) عندما عارض بيع (صكوك الغفران) التي استغلتها البابوية بابشع صورها حيث كانوا يعيشون في نعيم من أجورها بينما لا يحق للفلاحين والكادحين حتى قراءة الإنجيل... وعارض لوثر هذه الظواهر بشدة وبعد ان استفحل أمره أمرت الكنيسة بحرقه... لأنه تعمق وتجاوز الحدود بنشره لفكرة (ان رضا الرب يكون عبر بوابة الإيمان، وليست من بوابة العمل الصالح)... وعليك أخي ان تضع خطين تحت كلمة ((الإيمان)) لان لوثر هو اب العلمنة الأوروبية ولكي تكون الفكرة أكثر وضوحاً علىّ ان أعطيك مثلاً واقعياً وقبل ذلك علىّ ان استشهد بالآية الكريمة (اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لك الإسلام دينا)... هنا فهمي للآية ان الدين قد أكمل للجميع (ليست للحاكم)... وان كل ما يزيد على القران (والسنة) من إفتاء يعد اجتهاد والاجتهاد يعتمد على العقل والعلم... والرضا لا يعني الفرض أو الإكراه... المثل هو::: الكلب الذي يلهث يأكل الثرى من العطش... لا يعترض (مفهوم) لوثر إذا كان الأيمان هو من يقود الرجل لسقاية الكلب ولكنه (يعترض) على ان لا يُنجز العمل بغرض الحصول على الأجر في الآخرة (بل يتوجب ان ينجز من الوازع الإنساني أيضاً)... وان لم ينجز يتوجب ان لا يذهب من لم يؤديه ليشتري صك غفران من البابا... من هذه الفكرة فقط اعتبر لوثر كافراً بالله وازداد وضعه سوءاً عندما طالب بحق الفرد في تفسير الإنجيل... وما زاد الطين بللاً هو مطالبته بمساواة الرجل العادي برجل الدين في الحقوق... وعندما ازداد اعتناق البسطاء لفكرته اشتعلت أوروبا حرباً بعدما حرق الفلاحون القرى ودور العبادة... ونُعت لوثر بالمهرطق... وبعدها فر ليحتمي بأمير سكسونيا... ووصلت أوروبا لمرحلة من الحروب لم يتوقعها مارتن نفسه ان تصل لهذه المرحلة حيث اختلطت الأمور وأصبحت الحروب متشابكة حتى بين أنصاره أنفسهم و بين رجال الدين وبين رجال الدين واللوثريون... حتى توصلت الأطراف لصلح وستفاليا (المدينة الألمانية) واتفقت الأطراف في الأخير على تبني فكرة العلمانية السياسية في أوروبا بفصل الدين عن الدولة... وطبعاً بالمفهوم اللوثري وليست المفهوم المشتت الذي تلاه...

إذن أخي كلمة "Secular" بدأت أو خرجت من صلب (رجل دين) وليست من صلب (ملحد)... ولكن الترويج للكلمة بواسطة الملحدين كان أوسع لنشر رسالتهم من البذرة (الحسنة التي بذخت لحماية الدين(وليست لإلغاء الدين) من رجال الدين المستغلين له)... التي أنبتت جزعين (جزع ملحد وجزع محافظ على الدين دون استغلاله للوصول للسلطة كما هو حالنا في السودان)... وكان جورج هوليواكي الملحد البريطاني من كبار المروجون للإلحاد من الثقب الذي وجد (في سياج كره الفقراء لرجال الدين المستنفعين)... وعندما رسخ مفهوم فصل الدين عن الدولة ببعدها وشاع امتزاج الفكرة بالسياسة في كافة أنحاء أوروبا... اعتنقتها الدول المعقدة دينياً مثل اليابان والهند التي بها الكثير الغير مؤمن بالهندوسية كدين إضافة لمشاكلها مع الأديان السماوية الاخرى... وأفرزت لنا القانون (والدستور) الهندي... ثم انتقلت الفكرة إلى تركيا المحتارة ما بين الشرق والغرب وتبناها (ألأب الروحي) كمال أتاتورك (وعزل الشريعة الإسلامية عن الدولة)... وذلك أخرجها من ورطتها الخاصة ولكن لم يحدد هويتها إلى يومنا هذا... ثم وصلت الفكرة للدول العربية المعقدة دينياً أيضاً...

المهم في الأمر الذي يتوجب ان نفهمه جيداً هو عندما تحركت الفكرة من نقطة انطلاقتها الاولى لم تكن ذات منهج (اصطلاحي) محدد بل كانت تهدف لحل مشكلة (صكوك الغفران) كانت في نفس لوثر وتشعبت واختلفت اعتقاداتها ومفاهيمها وأضاف وانتقص (لها ومنها) كل مجتمع ما يتماشى ويتوافق مع تركيبته (وان لم يحدث ذلك التبدل لما انتشرت (العلمانية باسمها الحديث) وفرضت علينا منذ ذاك التاريخ ان نتجادل عليها اليوم)...!!!

ان عدنا لأصل الكلمة فستكون العودة لأوضح ان الكلمة وضعت كمسمى لتحمل معنى ومؤشر (نموذجي لتداول) فكرة مفهموها ومنظورها يهدف لوضع منهج للتعايش ثم النمو (وهذا حدث في أوروبا ولم يحدث في بلادنا... لان النمو لا يحدث تحت ظل فقدان وعدم وجود مقومات التعايش)... وإن افترضنا ان هناك مصطلح موحد يدعو لفصل الدين عن الدولة في بعض الدول المعقدة دينياً فهذا قطعاً لا يعني الإلحاد (وذلك سيكون امتداد لفكرة "المؤسس" لوثر)... وعندما أصبحت الكلمة بمسمى "Secularism"... أصبحت بهذا المسمى لتدخل تحت طائلة المعاجم وقواعد اللغة "Derivation"... وبعد ذلك التاريخ الكل يعلم بأن الكلمة تلولبت وأصبح لها مفاهيم ومعاني متعددة تختلف باختلاف المجتمعات التي تبنتها... والثابت منها اندرج تحت المفهوم الترجمي للكلمة منهم من ربطها فقط بالعِلم وتبناها العلماء الملحدين كافراد والدينيون كافراد أيضاً (لأنه يا أخي سوف لن تستطيع ان تأتي لي بدولة واحدة في هذا العالم أطلقت على نفسها دولة الإلحاد... وهذا أيضاً إثبات كافي على ان العلمانية ليست هي الإلحاد)... الملحدين اعتمدوا المنهج المادي والعقلي... والدينيون اعتمدوا المنهج الديني والعقلي... ومن ذلك ظهرت العلمانية الشاملة (وهي التي ترفض الدين كمنهج للحياة العلمية والسياسية العامة... مثل الولايات المتحدة التي ترفض تدريس المناهج الدينية في كافة المراحل المدرسية "العامة" ولكنها قبلته في الحياة عندما اتخذت الليبرالية منهجاً وخيار للأفراد)... والعلمانية الجزئية (هي العلمانية التي لا ترفض أو تعترض على ممارسة الدين بين أفراد المجتمع... او تفصله عن الدولة في المجتمع المركب ولكن بمرونة فائقة)... وبما ان العِلم والعلماء لا ينفصلون عن منظومة سياسة الدولة الحديثة إذن كل ما ذكر أعلاه قد ينطبق على العلمانية العالمية (أو السياسية)... ولكن ان قلنا ان هناك علمانية شاملة لابد لنا إذن ان نقول بأن هناك مفهوم أخر هو اللا-علمانية الشاملة (وهي التي ترفض العلمانية... مثل الفاتيكان والسعودية لان مجتمعاتها غير مركبة)...

أخي ان حرمت الراديكالية (أو اللا-علمانية أو الأصولية) الليبرالية بحجة إتاحتها للفرد حق الخيار الكامل في التفكير أو اعتناق ما يعتنق من دين أو أي مفهوم عقلاني... فهي إذن من الطبيعي ستحرم العلمانية...

وان كان لي شيء أضيفه عن الليبرالية فسأقول هي باختصار تعني الحرية الشاملة بالدولة وللفرد... وهي لا تنحصر فقط (كما قال الأخ عبدو) في الاقتصاد بل هي تدخل في السياسة والدين والثقافة والعادات...الخ، وهي باختصار شديد تعني (التحرر من كافة القيود)... ولا منهج مقدس لها لان وضع أي منهج أو دين أو رئيس أو زعيم ليقدس يفقدها معناها... وهي أيضاً تعني الحرية الشخصية للفرد على ان يمارس الفكر الخاص به في داخل إطار حدوده الشخصية من دون فرضه على الآخرين...

ولكن يا أخي::: عندما تتنزل فكرتها على ارض الواقع يصعب تنفيذها لان الحرية الفردية لابد لها (أن تتوشح بالأخلاق) والحرية المفرطة لا بد لها ان تلامس حريات الآخرين اعني عندما يرغب الرجل في التحول لجنس اخر لابد له ان يجد أو يغري مثيله الجنسي ليتزوجه (حتى لو كان ذلك منبني على حرية الزوج في الاختيار) لأن المتزوج سيرتكب الخطأ عندما يجد الخطيئة... على الرغم من ان قانون الليبرالية قاسي على الحر الذي يحاول فرض حريته على الآخرين إلا انه يفتح باب التجني وأنا ليست من مؤيدها بشكلها المفتوح... لان الأخلاق والضمير هما سمه (وخصلة) حميدة من سمات الإنسان ان فقدها أصبح حيوان غير عاقل...

الدولة المدنية::: هي باختصار شديد تعني الدولة الديمقراطية الكاملة... وهي تلغي كافة سلطنة الأفراد على مؤسسات الدولة وتمنع أيضاً تدخل الأجهزة الأمنية في تسيير المؤسسات على حسب أهواء ورغبات الطغاة... كما تعني تحكيم نظام الهيكل الإداري لتنظيم شئون المؤسسات... ومن يتظلم تحت سقفها له الحق الكامل للجوء للقضاء العادل لأخذ حقوقه... ولكن هناك عدة عوائق تقف حيال تطبيق النظام المؤسسي في دولة من دول العالم الثالث وما دناها في التصنيف مثل السودان الذي تشكل نسبة الأمية فيه أكثر من 80%... لان دولة المؤسسات تحتاج لكم هائل من العلم والرقي والوعي الإنساني للمحافظة على النظام الإداري... ومن دون أدنى شك الدولة المدنية لا تلغي الأنظمة السلطوية الحكومية التي تعد المنظم الحقيقي والفعلي للمؤسسات إذا التزمت بتطبيق القانون بعدل... والتي تعتبر أيضاً هي الحامي الأول للدولة نفسها...

أخي هناك الكثير الذي يتوجب إضافته ولكن الإسراف في الحديث يوقع الإنسان في الخطأ ويدخل الموضوع في طائلة الملل فلذلك أتوقف هنا... واختم بالتعريف الجيد والجميل للعلمانية الذي احترمه كثيراً... وهو تعريف جون هوليوك (((((الإيمان بإمكانية إصلاح وضع الإنسان من خلال الطرق المادية دون التصدي لقضية الإيمان سواء بالقبول أو الرفض)))))...

وأستطيع تحريفه إلى::: (((((الإيمان بإمكانية إصلاح حال الأحياء والجماد من خلال كافة الطرق "دينية وعقلية" دون التصدي لقضية الإيمان "بالأديان" سواء بالقبول أو الرفض))))).

مع كامل تقدير

التوقيع


التعديل الأخير تم بواسطة : ahabb_2001 بتاريخ 05-05-2008 الساعة 13:37.
ahabb_2001 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2008, 12:31   رقم المشاركة : 3 (permalink)
معلومات العضو
ahabb_2001
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ahabb_2001
 

 

 
إحصائية العضو








ahabb_2001 غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ahabb_2001 is on a distinguished road

 

 

مشاركة: العلمانية .... من جديد

مكررررررررررررر

التوقيع


التعديل الأخير تم بواسطة : ahabb_2001 بتاريخ 05-05-2008 الساعة 13:35.
ahabb_2001 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-05-2008, 17:37   رقم المشاركة : 4 (permalink)
معلومات العضو
abdo
عضو متواصل
 
الصورة الرمزية abdo
 

 

 
إحصائية العضو









abdo غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
abdo is on a distinguished road

 

 

مشاركة: العلمانية .... من جديد

السيد (عزتي بالإسلام)

أنت كتبت موضوع مكرر، وتم الرد على موضوعك الأول بثمانية ردود، والثاني بردين، ولم تكلف نفسك بأن ترد على أي من المداخلات، أليس من المنطق عندما يطرح أحدهم موضوعاً للنقاش أن يكمل النقاش فيه حتى النهاية؟؟ (حتى ولو كان الكلام مسروقاً!!)

وليس دفاعاً عن زنكل ولكني لا أرى في رده ما يجعلك تخرج عن طورك بهذه الطريقة فالرجل غضب لأنك انتهكت الحق الأدبي لكاتب آخر، فهو استغرب لذلك، بعكسي فأنا أرى ذلك شيئاً طبيعياً بصفتك خريج مدرسة احترفت كل أنواع السرقات والأكاذيب..

وفي النهاية: هذا الموضوع ليس فيه أي إضافة فكرية جديدة، حقتك ولا ما حقتك، بل هو فقط عبارة عن اساءة ومحاولة التشهير بمن أظهر (نسيانك!!) الفات..
---------------------------------------------------------------------------------------------------
إيهاب: لا أعتقد أن الأخ سوف يتعب نفسه بقراءة مداخلتك هذه أو أن يفهمه إذا قرأها..

التوقيع

abdo غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-2008, 01:00   رقم المشاركة : 5 (permalink)
معلومات العضو
Zankal
عضو فعال
 
الصورة الرمزية Zankal
 

 

 
إحصائية العضو









Zankal غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
Zankal is on a distinguished road

 

 

مشاركة: العلمانية .... من جديد

اقتباس:
ثم أخيراً نصيحة للأستاذ زانكفجل : لا تحاول أن تثبت أن الإنسان له علاقة وثيقة ببعض الحمير فى هذه الدنيا عن طريق اعتماد الرفس كوسيلة لعرض سؤالك ، أو الإستظراف وعرض صف أسنانك فى بلاهة لا معنى لها ..

حدد سؤالك واعرض هدفك من الإساءه وستجد الرد ملطوعاً على مكان ستراه مع الناظرين

وين مشرف منتدى الأخبار والقضايا الساخنة

طبعا لو رديت عليك حكون زيك يا أبو عزة بس ياريت تتعلم أصول النقاش وتحاول تتقبل الأخر المختلف وماتنسى انك متبني اسم دين وحاسي انك وصي على الناس فلو خشا زول ما مسلم وشافك اسلوبك ده حتكون مشكلة

التوقيع

جيناك
وكنا طلعنا منك
نحن مرفوعي الرؤوس
جيناك مرفوعي الرؤوس
افتح زنازينك اهو بنفتح
صدورا ما بتكوس الرحمه تب
ما فينا مرقا فيهو سوس
بل فينا عرقا من جزور
الشعب عشقا لايداس
Zankal غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-2008, 01:01   رقم المشاركة : 6 (permalink)
معلومات العضو
Zankal
عضو فعال
 
الصورة الرمزية Zankal
 

 

 
إحصائية العضو









Zankal غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
Zankal is on a distinguished road

 

 

مشاركة: العلمانية .... من جديد

اقتباس:
ثم أخيراً نصيحة للأستاذ زانكفجل : لا تحاول أن تثبت أن الإنسان له علاقة وثيقة ببعض الحمير فى هذه الدنيا عن طريق اعتماد الرفس كوسيلة لعرض سؤالك ، أو الإستظراف وعرض صف أسنانك فى بلاهة لا معنى لها ..

حدد سؤالك واعرض هدفك من الإساءه وستجد الرد ملطوعاً على مكان ستراه مع الناظرين

وين مشرف منتدى الأخبار والقضايا الساخنة

طبعا لو رديت عليك حكون زيك يا أبو عزة بس ياريت تتعلم أصول النقاش وتحاول تتقبل الأخر المختلف وماتنسى انك متبني اسم دين وحاسي انك وصي على الناس فلو خشا زول ما مسلم وشافك اسلوبك ده حتكون مشكلة




اني اكثر ايمانا منكم اهل الصدقه ان الدين لباري الدين و على الارض صراع الطبقه

التوقيع

جيناك
وكنا طلعنا منك
نحن مرفوعي الرؤوس
جيناك مرفوعي الرؤوس
افتح زنازينك اهو بنفتح
صدورا ما بتكوس الرحمه تب
ما فينا مرقا فيهو سوس
بل فينا عرقا من جزور
الشعب عشقا لايداس
Zankal غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-05-2008, 01:02   رقم المشاركة : 7 (permalink)
معلومات العضو
Zankal
عضو فعال
 
الصورة الرمزية Zankal
 

 

 
إحصائية العضو









Zankal غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
Zankal is on a distinguished road

 

 

مشاركة: العلمانية .... من جديد

اقتباس:
ثم أخيراً نصيحة للأستاذ زانكفجل : لا تحاول أن تثبت أن الإنسان له علاقة وثيقة ببعض الحمير فى هذه الدنيا عن طريق اعتماد الرفس كوسيلة لعرض سؤالك ، أو الإستظراف وعرض صف أسنانك فى بلاهة لا معنى لها ..

حدد سؤالك واعرض هدفك من الإساءه وستجد الرد ملطوعاً على مكان ستراه مع الناظرين

وين مشرف منتدى الأخبار والقضايا الساخنة

طبعا لو رديت عليك حكون زيك يا أبو عزة بس ياريت تتعلم أصول النقاش وتحاول تتقبل الأخر المختلف وماتنسى انك متبني اسم دين وحاسي انك وصي على الناس فلو خشا زول ما مسلم وشافك اسلوبك ده حتكون مشكلة




اني اكثر ايمانا منكم اهل الصدقه ان الدين لباري الدين و على الارض صراع الطبقه

التوقيع

جيناك
وكنا طلعنا منك
نحن مرفوعي الرؤوس
جيناك مرفوعي الرؤوس
افتح زنازينك اهو بنفتح
صدورا ما بتكوس الرحمه تب
ما فينا مرقا فيهو سوس
بل فينا عرقا من جزور
الشعب عشقا لايداس
Zankal غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
رد


أدوات الموضوع
طرق مشاهدة الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع كتابة مواضيع
لا تستطيع كتابة ردود
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة
Trackbacks are متاحة
Pingbacks are متاحة
Refbacks are متاحة


الساعة الآن: 06:02


Powered by vBulletin® Version 3.6.8, Copyright ©2000 - 2008, Tranz By Almuhajir
جميع الآراء والتعليقات المطروحة تمثل وجهة نظر كاتبها وليس بالضرورة وجهة نظر الموقع
SudaBest.net SudaBest.net

Search Engine Optimization by vBSEO 3.2.0 RC5

1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103