العودة   منتديات عشاق السودان > المنتديات العامة > منتدى الأخبار والقضايا الساخنة
التسجيل مستضيف الصور التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 02-04-2008, 23:04   رقم المشاركة : 1 (permalink)
معلومات العضو
ahabb_2001
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ahabb_2001
 

 

 
إحصائية العضو








ahabb_2001 غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ahabb_2001 is on a distinguished road

 

 

حرب السلام

قد يبدو العنوان غريباً بعض الشيء... ولكن هذا هو العنوان الذي لا يحمل الا المعنى المباشر أو الغير مغلف...


لقد سبق لي و ان قلت بأن وجود إسرائيل في المنطقة العربية و اليهود في المنطقة الإسلامية... برغم السلبيات المؤلمة... إلا ان وجودهم (معنا) في المنطقتين في هذا الزمن العصيب له كثير من الايجابيات الثرة هي:

• عدم تمكين دول الامة العربية السقيمة بمفاهيمها من امتلاك أسلحة دمار شامل... لان الخلاف الكامن اليوم تحت هذا الضعف العسكري جعلنا في مأمن (من بعضنا البعض) من جلد ألذات...
• الشتات الذي خلفته الفتنة اليهودية (بين أبناء المنطقة) جعلت كل دولة عربية تتوق إلى الهيمنة... وهذا قد ينتج عنه نضوج دولة عربية واحدة عسكرياً مستقبلاُ... (هذا تناقض)
• خلقت إسرائيل حماية غير مباشرة للفرس ومكنتهم من الوقوف على أعتاب الوصول للصناعة النووية... بمثل ما هي حماية للفرس اليوم... فستكون هي أيضاً حماية لواحدة من دول الطوق للوصول لما وصلت له إيران... اقرب هذه الدول التي تستطيع تهديد إسرائيل بأسلحتها البدائية هي مصر...

بما أننا سوف لن نتمكن في المستقبل الوصول لما وصلت له إسرائيل اليوم... اذن الحل واحد هو خوض غمار حرب السلام مع إسرائيل وتبدأ هذه الحرب بالاعتراف بهم بتطبيع العلاقات بينها وبين كافة الدولة العربية... لان هذا هو الحل لتشتيتهم بيننا... وأسلمتهم عن طريق التزاوج (لانهم شعب يعرف فقط لغة الحياة وحب المال والعيش تحت مظلة الترف والترفه... وكثير من الدول العربية ما تمتلكه هو فقط المال)... وبذلك نستطيع ان نقضي على الزرع الخبيث الذي زرعته أمريكا لتحقيق مصالحها في المنطقة... والشاطر الغبي يستطيع ان يفهم... بأن الوجود اليهودي في المنطقة العربية ما هو الا خزينة يقتات منها أبناء العم سام والقارة العجوز... بكافة الأشكال والطرق التي نراها اليوم... وخير إثبات لذلك هو ان كافة الحريات متاحة ومباحة في الغرب وأمريكا... عدا انتقاد اليهود (ولو بلطف وكياسة) والضحية هو نائب المحافظ الفرنسي...

هناك كثير من العرب والأعراب والعجم... يقولون بأن ليبيا يحكمها مجنون (العصر) ولكن مقترحات (هذا المجنون المتكررة) عن إنشاء دولة يهودية فلسطينية واحدة هو اقتراح رجل متمرس عاقل فهم ماذا يعني الوجود اليهودي في المنطقة...

ولكني اختم وأقول هذه هي حرب السلام الجبانة...

التوقيع


التعديل الأخير تم بواسطة : ahabb_2001 بتاريخ 03-04-2008 الساعة 11:21.
ahabb_2001 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 03-04-2008, 12:36   رقم المشاركة : 2 (permalink)
معلومات العضو
abdo
عضو متواصل
 
الصورة الرمزية abdo
 

 

 
إحصائية العضو









abdo غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
abdo is on a distinguished road

 

 

مشاركة: حرب السلام

اقتباس:
عدم تمكين دول الامة العربية السقيمة بمفاهيمها من امتلاك أسلحة دمار شامل... لان الخلاف الكامن اليوم تحت هذا الضعف العسكري جعلنا في مأمن (من بعضنا البعض) من جلد ألذات...
• الشتات الذي خلفته الفتنة اليهودية (بين أبناء المنطقة) جعلت كل دولة عربية تتوق إلى الهيمنة... وهذا قد ينتج عنه نضوج دولة عربية واحدة عسكرياً مستقبلاُ... (هذا تناقض)
• خلقت إسرائيل حماية غير مباشرة للفرس ومكنتهم من الوقوف على أعتاب الوصول للصناعة النووية... بمثل ما هي حماية للفرس اليوم... فستكون هي أيضاً حماية لواحدة من دول الطوق للوصول لما وصلت له إيران... اقرب هذه الدول التي تستطيع تهديد إسرائيل بأسلحتها البدائية هي مصر...

1) هل هذه إيجابيات "ثرة"؟
2) هل عدم الإمتلاك للسلاح الشامل يعتبر إيجابيا؟
3) هل الدول العربية في ضعف عسكري؟ إذا كانت حماس الحركة الصغيرة تهز إسرائيل، وحزب الله، الحزب الطائفي قليل الإمكانيات لم تستطع إسرائيل هزيمته، فما الرأي في دول عربية تمتلك من العتاد ما لا يحصى ولا يعد.
4) النضوج العسكري ليس الحل، هل تعلم أن دول الخليج مثال السعودية تمتلك عتاد عسكري أكثر أربعة مرات من عتاد إسرائيل؟ ولكن المشكلة ليس في النضوج العسكري المشكلة في القرار السياسي.
5) كلامك انهزامي بشكل غريب جداً، وبعدين يا إيهاب دايماً لمن تخت تحليل سياسي ما تخته رررررب كده، يعني أكتب المبررات والفرضيات والشواهد..


اقتباس:
بما أننا سوف لن نتمكن في المستقبل الوصول لما وصلت له إسرائيل اليوم
لقد حكمت علينا بالتخلف المستدام يا قارئ الفنجان
ثم كلامك يعطي إحساس وكأن إسرائيل وصلت إلي شئ فعلاً
أرجو أن تصحب تحليلاتك ولو بدلائل واهية خير من عدمها..!!

اقتباس:
لانهم شعب يعرف فقط لغة الحياة وحب المال والعيش تحت مظلة الترف والترفه... وكثير من الدول العربية ما تمتلكه هو فقط المال
هذه الصفات لا تكون في شعب عقائدي كاليهود الصهاينة، ففيهم من يقتلون أنفسهم من أجل دولتهم،،

اقتباس:
الزرع الخبيث الذي زرعته أمريكا لتحقيق مصالحها في المنطقة
هذا يناقض التاريخ لأن الحديث عن الدولة اليهودية الصهيونية في فلسطين قد سبق وجود أمريكا نفسها،، السياسيون الأمريكيون المعارضون لإسرائيل في أمريكا دائماً ما يتحدثون عن أن إسرائيل ثقل طفيلي على أمريكا، فأمريكا تخسر سنويا من ميزانيتها أموالا كبيرة جدا لصالح إسرائيل، كما أن إسرائيل هي السبب الرئيسي في خسارة أمريكا لحلفائها من دول المنطقة..




ثم إن القذافي قال دولة فلسطينية يهودية، وليس دولة صهيونية يهودية وأعتقد أنك تعرف الفرق بين الإثنين..

التوقيع

abdo غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 05-04-2008, 15:55   رقم المشاركة : 3 (permalink)
معلومات العضو
ahabb_2001
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ahabb_2001
 

 

 
إحصائية العضو








ahabb_2001 غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ahabb_2001 is on a distinguished road

 

 

مشاركة: حرب السلام

الأخ عبدو... سلام

شكلك كده لقيت جهاز وشبكة (مجاني) عشان كده جاي مشمر ومكشر... ههه

أولاً: خليني أقول ليك::: لا أستطيع ان أتصور ان هناك شخص مهتم بشغف بانتخابات الجامعات سيكون متتبع لأخر الأحداث... على الرغم من ان الموضوع مربوط بأحداث سابقة لكنه لا ينفك الحاضر بل أكثر التصاقاً بما دار مؤخراً من خلافات حول حضور مؤتمر القمة العربية (وهناك أيضاً خلاف إسلامي بخصوص حضور إيران للمؤتمر)... ولكن ما جعلني اكتب هو موضوع فصل المحافظ الفرنسي من منصبه مجرد انه تقول على اليهود بأنهم يحرقون الشعب الفلسطيني...

دعني ابدأ معك من نقط نهاية مداخلتك... أخي لا اعتقد بأن هناك شخص مدرك للأوضاع السياسية الحديثة يجهل او لا يستطيع ان يفرق ما بين اليهودية والصهيونية... وهناك مقولة شهيرة لا تخفى عليك ظللنا نرددها طويلاً وهي (نحن ضد الصهيونية... لا ضد اليهودية)... هذه المقولة كنا نسمعها حتى من الأخوة الفلسطينيين زملاء الدراسة...

هذه المقولة بذخت من ان الصهيونية مرفوضة لأنها هي مشروع قومي مكون من كافة الديانات (المسيحية، اليهودية و بعض من المسلمين الأمريكان وغيرهم) وهو مشروع يؤيد احتلال اليهود للأراضي الفلسطينية المقدسة (لكافة الدينات) ولسنا ضد اليهودية لأنها تشكل ركنين من أركان الإيمان في الإسلام... ولكن نحن ضد اليهودية العنصرية التي تنادي باحتلال (ارض الميعاد) وتدعي التمييز بأنها (شعب الله المختار)...

إما اذا عدنا للتاريخ وما أدراك ما التاريخ... أستطيع ان أقول لك بأن الصين التي نعتبرها (وهي من كشفت مؤخراً مواقع ايران النووية للأمريكان وللأمم المتحدة – وكل التنبؤات تشير إلى ان إيران ستضرب في خلال الشهرين القادمين – المستفيد الأول من بترول السودان) لا تفرض سياساتها على الآخرين... كانت هي الداعم الأول لبريطانيا (في خلال حقبة بيع بريطانيا فلسطين لليهود باستفادتها من معاهدة سايكس – بيكو) لفرض هيمنتها على العالم في الحرب العالمية (من بيعها للأفيون داخلياً – والكل يعرف حرب الأفيون الشهيرة)... والدعم المادي التي حصلت عليه بريطانيا من أموال الأفيون وبيع الأرض هو كان الدافع الذي مكن بريطانيا من حماية الاحتلال اليهودي للقدس... وكان توفير الحماية لليهود له أغراضها السابقة والحالية وهو عدم تمكين العرب من الوحدة (العرب الآسيويين والأفارقة)... كما يجب ان لا يفوتنا ان نتذكر الهدية (النووية) الفرنسية لإسرائيل... ولكن القشة التي قصمت ظهر البعير::: لا هذا ولا ذاك بل هو::: الدعم الأمريكي لليهود في حرب النكسة المصرية اقصد النكسة العربية!!! لأنها كانت السقاية الحقيقية للنبتة الخبيثة التي زرعت في وجدان الكيان العربي بل كان هو الدعم الذي سبب الإحباط والاستسلام التام منذ تلك الحرب إلى يومنا هذا... ولا نحن ولا اليهود نستطيع ان ننكر بأن إسرائيل هي القاعدة العسكرية الأمريكية في المنطقة (لذا قولك بأنها عال على الأمريكان هذا قول مردود يجب التفكير فيه مرة اخرى... وان كانت أمريكيا تدفع لليهود كم تأخذ من العرب؟؟؟)


الشعب العقائدي يا أخي::: يكمن في اليهود... لان ليس كل الصهاينة يهود والعكس... ويكفي ان أقول لك بأن هناك أكثر من 50 مليون مسيحي أمريكي صهيوني... والكل يعلم بأن من قتل عيسى عليه السلام هم اليهود (وكان من المفترض ان يكون العداء شد بينهم ولكن...) وأضيف وأقول بأن التشريع والشريعة اليهودية هي اقرب للإسلام ولكن... ببساطة استطاع اليهود بحنكتهم من تدويل قضيتهم وإلباسها زي أو جلباب القومية المزركش... والعكس تماماً فشل المسلمين في إظهار قضيتهم للعالم وانحصرت في كينونتها المسلمة لتصبح قضية دينية إسلامية بحته وهذا ما جعل الاحتلال يمتد إلى يومنا هذا...

أخي عبدو... الواقع المعاش من شتات واحتراب الأمة في كافة دول العالم العربي والإسلامي هو خير شاهد على تحليلي لذا لا احتاج لمبررات أسوقها...

إسرائيل وصلت لما تود واستطاعت إقناعنا جميعاً بأن نذهب لانابلس فقط لكي نناشدها ونتوسل إليها لتمنح الشعب الفلسطيني جزء من أرضه لتحكمه وتسمح لجزء من اللاجئين للعودة والذين فصلهم الجدار عن أمهاتهم وآبائهم ان يلقوهم... بخجل تمنح محمود عباس رئاسة من دون سلطة وان تسحب جيوشها من الجولان وجنوب لبنان (ان أمكن)... هل لديك شك في الوصول...؟؟؟

انا لست قارئ للفنجان... ولكن من لا يسمع ولا يرى و لا يحس عليه ان يعيش الوهم... وينتظر تلك الصواريخ التي تنفجر في من صنعها وأطلقها... او ان يوسع جدران مخازنه لحفظ أكبر كمية من السلاح لحين انتهاء مدة صلاحيته أو حماية تلك الصواريخ والقنابل النووية... أو الخروج للشارع ليهتف خيبر خيبر خيبر يا يهود جيش محمد سوف يعود...!!!

اكتب لك هذا الرد وأنا على عجل ولكني سأعود للتوضيح أكثر... تحياتي

التوقيع

ahabb_2001 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-04-2008, 04:46   رقم المشاركة : 4 (permalink)
معلومات العضو
abdo
عضو متواصل
 
الصورة الرمزية abdo
 

 

 
إحصائية العضو









abdo غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
abdo is on a distinguished road

 

 

مشاركة: حرب السلام

أخوي إيهاب سلامات

طيب إنت ما كويس!! وأنا بتفق معاك في معظم كلامك،
يا إيهاب زي ما ظاهر أنا زول بمارس السياسة، ومن الطبيعي أن السياسي يكون متابع الجديد في الميدان السياسي، وإلا خسر إرتباطه بقضيته،، خصوصاً الوضع العربي طبعا..

يا أخوي خلافات الخلفاء والزعماء العرب هي ليست محل إهتمام بالنسبة لي، ولا يهمني إلا من باب معرفة مجريات الأمور أن أتحدث عن حضور أو عدم حضور القمة العربية، ولو ما حضروها كلهم بالنسبة لي أفضل، لأن خطها السياسي يختلف تماماً عن ما يجب أن تسير عليه الأمور..

شايفك بتتكلم كتير عن ايران وما أدراك ما ضرب ايران والكلام الوهمي ده، يا أخوي الحيضرب إيران مين؟ سين سؤال!! الولايات المتحدة؟؟ يا أخوي الولايات المتحدة في مأزق في العراق، ويومي بتطلب في الدعم من الناتو في أفغانستان لأن ما عندها جنود توديهم هناك، بالإضافة للمشاكل الإقتصادية الخلت العيشة عندنا تبقى بي 300 جنيه..! وبعد ده تقول لي أمريكا حتضرب إيران؟؟؟ خليها التمرق نص جنودها بس من العراق،،
وعلاقة إيران مع الولايات المتحدة زي علاقتي ما أخوي الصغير، كلها مودة وحنية، وإلا لما طلبت إيران من أتباع الصدر وقف ضرب القوات الأمريكية في جنوب العراق نزولا عند رغبة الولايات المتحدة. وهنالك ندوة في الجزيرة مباشر حيجيبوا إعادتها بكره الساعة 4 مساء بتوقيت مكة، عن السياسة الداخلية الإيرانية، أحضرها عشان تخليك مواكب برضه

أنا ما قصدت دلائل على الأشياء الظاهرة والبديهية، ولكن التحليلات أيضا تحتاج إلي شواهد، حتى نعرف كيف توصلت إلي رأيك المعين..!!
يا أخي الحديث عن مؤتمرات السلام أيضاً مليناه، ولكن نقطة بسيطة من شخص غير مواكب.. في زيارتها الأخيرة طلبت رايس من الحكومة الإسرائيلية إزالة حواجز من الطرق الفلسطينية، فأزالو 60 من أصل 200 حاجز وبنو أكثر من 80 أخرى، يعني -20، وإن شاء الله "حنصل" ..
الذين يأملون في أن تجدي إتفاقات السلام هم الذين ارتضوها للحل ، ولكني أبعد ما أكون عن هذا التفكير والحمد لله.. لأني أعتقد أن خيار المقاومة هو خيار الأمة ولذلك هو الخيار الصحيح، أما الحكومات التي بالأساس لا تعبر عن شعوبها (بالإضافة للإنهزاميين) فلها أن تختار ما تشاء..


كلمة أخيرة:
أنا أرى وأسمع وأحس: كما أني أؤمن وأصبر ولا أستسلم في نفس الوقت، وبكل رباطة جأش أقول لك
نعم سأنتظر تلك الصواريخ، وهي آتية لا محالة، من هنا أو من هناك.
نعم سأوسع المخازن، ولكن عندها لن تكفي لتخزين كل العتاد.
نعم سأخرج في الشارع وأهتف "خيبر خيبر يا يهود، جيش محمد سوف يعود" ويمكنك أن تتفرج علينا من شباك بيتكم عندها ..

يا أخي الفرق بين الواهم والثوري، هو أن الواهم قد لا يكون مقتنعا كل الإقتناع بقضيته، كما أنه لا يعمل من أجلها، أما الثوري فيعمل من أجل قضيته، لذلك أقول، أنه بالنسبة لي فقد انتصرت على اسرائيل، لأني وضعت ذلك الإنتصار في أهدافي، وأصبحت أنظر إليه وأعمل من أجله،
وبنفس المستوى، أن هنالك من انهزم حتى ولو كانت جيوشنا في تل أبيب الآن، لأنه وضع نفسه موضع المهزوم وأصبح يبحث بكل انهزامية وبلا خجل عن (حرب السلام)



وراجي توضيحك

التوقيع


التعديل الأخير تم بواسطة : abdo بتاريخ 06-04-2008 الساعة 04:58.
abdo غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 06-04-2008, 13:14   رقم المشاركة : 5 (permalink)
معلومات العضو
ahabb_2001
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ahabb_2001
 

 

 
إحصائية العضو








ahabb_2001 غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ahabb_2001 is on a distinguished road

 

 

مشاركة: حرب السلام

أخي عبدو... سلام كثير

من خلال مداخلتك الأخيرة... أستطيع ان استشف وافهم بأنك مازلت شاب يافع (سناً)... لذلك تتحدث بلغة الطموح... وهذه لغة سبق لي وان عشتها قبلك وأتذكرها جيداً كأنها بالأمس...

أخي (الاصغر ان قبلت طبعاً) دعني ان أوضح لك بعض الأمور::: لم يعد الكلاش والدوشكا والاربجي سلاح... يعتز به للدفاع عن النفس... ولم يعد السلاح الناري والنووي (بكل جبروته) هو السلاح الذي يجب ان يتفاوض به فقط... لأنه لم يعد هو القوة الأحادية الحقيقية... هناك كثير من الأسلحة تستخدم اليوم في كافة أنواع الحروب واظنك تفهمني لأنك (رجل ناضج فكرياً)... وأريدك ان تتخيل كما سنحتاج من زمن لنصل... لان القرار لم يعد قرار شعوب أو حكومات (وان قلت غير ذلك ستكون بعيداً عن الواقع)... وأريدك أيضاً ان تتفهم بأن هناك فرق شاسع ما بين الواقع المفروض والذي سيفرض والثورية... لقد جربنا أخي كافة أنواع الثورات والتاريخ أمامك يبين وماذا حدث وماذا سيحدث تحت مظلة هذه الهيمنة...؟؟؟ وان كان لي سؤال أوجهه لك هو ما هي الحصيلة؟؟؟ وان تسمح لي ان أجيب أقول لك الحصيلة هي من دون رقم يذكر لان الصفر له قيمة...!!!

أخي عيبنا نحن كأمة إسلامية وعربية (قومية)... أننا نخوض الحروب النارية دون خطط استراتيجية ونخسر الحرب وندعي النصر (كما حدث بالأمس القريب)... ولا نقبل التجديد والتغيّر لمواجهة المتغيرات للتعامل معها بعقلانية... اخي اختصر لك بكلمة بسيطة نحن بوضعنا الحالي لا خيار لنا سوى التفاوض السلمي... لحين...

وان شدك عنوان الموضوع (وللتوضيح انا عندما اكتب كلماتي لا تستهدف نفر بعينه) حرب السلام... اخي الحرب لا تعني الاستسلام بأية حال ويجب ان تفهم بأن الخوض في التطبيع اليوم ما هو الا وسيلة مستقبلية لبناء روح الوحدة والوعي الوطني وتقوية النفس والمجتمع بشكل عام... وان حدث ذلك سيكون لكل حدث حديث...!!! ولكن الجمود سيفرض علينا واقعاً غير الواقع الذي نرموا إليه...

أخي::: لي سؤال يخص وطنيتك الشخصية (هنا أعنيك بالكلمات)... وقبل ان ألج واطرح عليك السؤال أريد ان أوضح لك شيء ما وأنت تدركه جيداً هو الوضع السياسي والاجتماعي السوداني (لان فاقد الشيء لا يعطيه اعني من كانت دياره خربه فلا خير فيه ان اراد اصلاح ديار الاخرين... وهنا يجب ان نقر ونعترف بالحقيقة لأنها أصبحت واقع لا محال يجب أو فرض علينا ان نحترمه ونعيشه لأنها كتلة سودانية من الكتل التي تعتقد فيها)... الذي يمر بمرحلة لا انا ولا أنت ولا هم يستطيعون التحكم فيها وهي دائرة الفرقة والانقسام الذي وصل لنقطة نكون او لا نكون كدولة واحدة... اما السؤال الذي يخصك هو::: اذا خيرت ما بين أمرين... الأول هل تقبل تجزئة السودان؟؟؟ (ولتعلم ستكون التجزئة نهائية)... ام التطبيع مع إسرائيل من اجل وحدة السودان...؟؟؟ (وهذا أمر قد تستطيع ان تلغيه من والوجود أو الخارطة متى ما قويت شوكتك)... هذا المنطق قد يبدو لك غريباً ولكنه ليست بذلك لان مصر مطبعة والأردن مطبعة وقطر مطبعة والمغرب مطبعة وإثيوبيا مطبعة وموريتانيا مطبعة واريتيريا مطبعة والسلطة الفلسطينية بكبرها مطبعة وهناك دول مهمة في المنطقة مطبعة بنسبة 100% ولكن تحت الطاولة... وكل هذه الدول تنعم بالأمان والاستقرار السياسي والاجتماعي والاقتصادي والوحدة الوطنية وهي الاهم... لأنهم علموا جيدا بأن الارتجالية في هذا العصر لا تخدم مصالحهم الشخصية ومصالح شعوبهم وتوحد دولهم... ويدركون أيضاً بأنه أمر مهما طال الزمن أو قصر هو امر مؤقت...

والغليان الثوري في كثير من الأحيان يضر صاحبة أكثر ما يفيده وهذا ما يدور في السودان وتضررنا كثيراً... ولا يفوتني ان استشهد بمقولة الدكتور منصور خالد (في معناه::: بأننا نحمل رسائل اخرين ونروجها وننفذها وهم بعيدين كل البعد عنها)

أخي سأعود

التوقيع


التعديل الأخير تم بواسطة : ahabb_2001 بتاريخ 06-04-2008 الساعة 14:14.
ahabb_2001 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2008, 00:32   رقم المشاركة : 6 (permalink)
معلومات العضو
abdo
عضو متواصل
 
الصورة الرمزية abdo
 

 

 
إحصائية العضو









abdo غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
abdo is on a distinguished road

 

 

مشاركة: حرب السلام

أخي الكبير جداً: إيهاب
بكل مبديات الإحترام والتقدير أقرؤك السلام..
خارج النص: لا عجب أن قائد الثورة الإسلامية الأولى رسولنا (ص) قد قال: ((نصرني الشباب وخذلني الشيوخ))

لذلك فإني باسم كل الشباب والشفع والأطفال الحالمين من أبناء الأمة العربية والإسلامية، أقول لك يا أخي بأن ما تتحدث عنه هو مبتغى الصهاينة للوصول بجميع الدول العربية للتطبيع، وكذلك إقناع كل (الأخوان الكبار العاقلين المعتدلين) من التنظيمات وقوى المجتمع المدني بأن لا هروب من الهزيمة إلا بالتطبيع (الهزيمة بشكلها الجديد)..فكلامك ليس أول ما أقرأه عن الموضوع، بل هنالك من كتبوا عن الموضوع وبصورة علمية وبحججهم، في محاولة لإقناع خط المقاومة بأن لا فائدة منها..

يا أخي تمسكي ب(وهم) المقاومة كما تسميه، ليس من باب أننا سنقاوم لنفوز غداً وأننا اقتربنا من تحضير جيوشنا وسنصل تل أبيب بعد ظهر اليوم..!! وليس عندي قناعة بأني سوف أحضر ذلك اليوم، أو بشائره حتى، إلا أني أتمنى ذلك..
ولكن هنالك مواضيع يا أخي الأكبر إيهاب لا يجب أن نفكر فيها ببراغماتية خالصة كما فعلت وغيرك من الناضجين وكبار السن، التفكير المنفعي المصلحي يقف عند حد المبادئ والثوابت..!!

فحتى ولو فكرنا بتلك الصورة المنفعية المبنية على المصلحة القاصرة.. كما أنك كما يبدو قد اختصرت قراءة ردي السابق في آخر سطرين فقط!! ولكنك لو قرأت الرد الكامل، لوجدت فيه من المبررات لرفض فكرة التطبيع ما يكفي.. وعندما تحدثت عن موضوع زيارة رايس الأخيرة، كنت آمل منك أن تفهم سبب رفضي للتطبيع..
أنت تتفق معي طبعاً أن اسرائيل ((عدو)) أليس كذلك؟ حسنا (بافتراض أن ردك نعم)، من البديهيات السياسية أنه يجب التفاوض مع العدو أياً كان، نحن الأطفال جميعاً لسنا ضد رفض التفاوض، ولكن من البديهيات أيضاً أنه لا يمكن أن أفاوض بما يمكن أن أقدمه فقط، ولكن بما سيقدم إلي بالمقابل..
فلنفترض أننا وافقنا جميعاً (الكبار العاقلون- والأطفال الحالمون- بالإضافة لحكوماتنا) على التطبيع، فماذا ستقدم لنا إسرائيل مقابل ذلك؟؟
حسناً: طبعت مصر والأردن وقطر والسعودية والكويت وغيرها وغيرها، ماذا قدمت أو ستقدم أو يمكن أن تقدمه لنا إسرائيل،،؟؟؟ أرجوووووك أجب على هذا السؤال مقابل إجابتي على سؤالك رغم كونه سؤال غير عقلاني..
أنت تقول قاومنا خمسين سنة من قبل فلم نجني ولا حتى الصفر..
وأنا أقول لك، طبعت دول عربية كثيرة وذلك منذ أوسلو، فماذا جنينا غير قتل روح المقاومة فينا..
فإن كانت حصيلة المقاومة الشعبية والرسمية أقل من الصفر (كما تراها أنت): ملايين الشهداء في الإنتفاضتين الأقصوين، العمل الشعبي الديمقراطي الذي استطعنا عن طريقه أن نجعل من فلسطين قضية يقف معها أغلبية منظمات المجتمع المدني في العالم، ويعتبرها الكثيرون قضية العالم المركزية.. ضرب إسرائيل من قبل العراق في 91، ثم حروب تحرير لبنان إلي آخرها عدم صمود إسرائيل أمام شوية (حزب) لبناني، وعدم مقدرتها على دخول غزة قبل اسبوع باعتراف قادتهم.. وذلك بعد فضيحة هزت الكيان العسكري الإسرائيلي باحتلال المقاومة الفلسطينية قاعدة كبيرة في الأراضي الإسرائيلية ما بين القطاع والضفة..!! كل هذا أقل من الصفررر

حسناً: كم ستكون حصيلة حرب السلام؟؟؟ الإجابة أنتظرها منك؟؟
هل ستقنع إسرائيل بعد التطبيع أن توقف بناء المستوطنات؟
هل ستقنع سرائيل بعد إعلان الإنهزام أن توقف قتل الفلسطينيين؟
هل ستقنع إسرائيل بعد إعلان الإنهزام أن توقف هدم المسجد الأقصى؟
هل ستقنع إسرائيل بعد إعلان الإنهزام أن تسمح بعودة اللاجئين الفلسطينيين؟
هل ستوقف إسرئيل بإعلان الإنهزام طموحاتها في بناء دولتها العظمى من النيل إلي الفرات؟



اقتباس:
الخوض في التطبيع اليوم ما هو الا وسيلة مستقبلية لبناء روح الوحدة والوعي الوطني وتقوية النفس والمجتمع بشكل عام...
اقرأها مجددا وأنا متأكد من أن بطنك سوف تطم منها،،
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

أما بالنسبة لسؤالك يا أخي العاقل المعتدل (لا تستغرب من كلمة المعتدل، فقد أطلقها بوش على المعتدلين -غير الثوريين- من الأنظمة والمنظمات العربية) فمن العبط السياسي الحديث عن أنه في يوم من الأيام سوف يكون لإسرائيل مصلحة ولو صغيييييرة في وحدة السودان،، ولكن أنت تريد أن تلوي عنق الحقيقة وتحتال على المنطق لتدعم رأيك؟؟ ما هذه من شيم كبار السن..!!
فإسرائيل رعت بشكل غير مباشر حركة تمرد الجنوب، وحرصت كل الحرص على تمرير حق تقرير المصير المفضي إلي الإنفصال، ودعمت بشكل مباشر بعض حركات التمرد بدارفور، والولايات المتحدة صاحبة نظرية تقسيم المقسم وتجزئة المجزء والضرب أسفل الجدار، ونظرية شد الأطراف (أحدها جنوب السودان)..

فسؤالك مبني غلى الغيبية اللامنطقية المخالفة للواقع، وجوابي على مثل هذا السؤال هو أنه لو اختل المنطق لتصبح اسرائيل وأمريكا حريصتان على وحدة ولو حتى متر مربع عربي واحد مع آخر، فأبشرك بأن هذا الإنقلاب في موازين المنطق سوف يكون كافيا ليجعلني من المنادين بالإنهزامية.. (ما يسمى بالتطبيع)

إذا كان لديك ما تريد أن تقوله لي يا إيهاب فقله بصورة مباشرة وبدون طرق ملتوية خاصة إذا كانت الطرق الملتوية مثل سؤالك هذا..
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

يا أخي إن بيننا وبين إسرائيل خط ضعيف جداً ورفيع، تمثله روح المقاومة المشتعلة في وجدان كل العرب والمسلمين،، (أنا أقصد الشباب والأطفال الثوريين طبعاً) وليس الكبار المعتدلين..


--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

التوقيع


التعديل الأخير تم بواسطة : abdo بتاريخ 07-04-2008 الساعة 00:37.
abdo غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 07-04-2008, 13:52   رقم المشاركة : 7 (permalink)
معلومات العضو
ahabb_2001
عضو برونزي
 
الصورة الرمزية ahabb_2001
 

 

 
إحصائية العضو








ahabb_2001 غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ahabb_2001 is on a distinguished road

 

 

مشاركة: حرب السلام

الأخ عبدو... سلام

لقد قلت لك بأنك رجل (صاحب فكر عالي... وأنا اقر بذلك)... من هنا أستطيع ان أجادلك بقليل من العقلانية::: أنا طرحت عليك سؤال وأنت أجبت بإجابة تأكيدية::: ان من أهداف أمريكيا في المنطقة هو تجزئة المجزأ... وهذه النقطة استغلها من له حب في السلطة أو مآرب أخرى لتحقيقها على حساب الوطن... (واطلب منك الرجوع لموضوع الفلاشة الذي قد تجد فيه حديث يختلف تماماً عن موضوع "حرب السلام")... ان التدخل اليهودي والصهيوني في السودان أصبح أمر لا يستطيع ان ينكره احد...!!! ولكن فائدة التطبيع يا اخي::: ترجح كفتك عند التفاوض لتفرض عليهم (اليهود الصهاينة) شروطك عند الحاجة... وان أعظم ما نالته مصر لتصبح في مأمن هو اتفاق (كامب ديفيد... الذي اعتبره العرب حينها خيانة... واليوم هم (العرب) من يركضون وراء اليهود لتحقيق كامب ديفيد شبيه بتلك التي عقدها السادات)... وممنا يستطيع ان يتخيل بأن الرجل الذي صنع حزب كفاية المعارض المصري (نور) بأنه حزب سام لا يخدم القضية الديمقراطية في مصر... وممنا يستطيع ان يتخيل بأن الأكراد (إرهابيين - لا انفصاليين)... وتتمكن تركيا (المسلمة) من إقناع أمريكيا بالقتال بجانبها لدك جيوب المقاومة الكردية في الجنوب التركي... وممنا أخي يستطيع يتصور بأن أمريكيا تلزم الصمت التام حيال القصية الكشميرية (الهندية) وتلونها على أنها مقاومة مسلمة إرهابية... وهناك النمور التاميل... والصحراويين في المغرب... الطوارق وغيرها من حركات المقاومة من اجل التحرير ماتت في (مقتل التطبيع)... والعكس يحدث تماماً مع اندونيسيا والسودان والصومال... اذن أخي::: التطبيع (((((اللحظي)))) مفيد بنسبة 100% للقضاء على فيرس عبد الواحد محمد نور وباقان اموم... وكل ذلك من اجل وحدة السودان فقط... ولا أهداف لي بعيدة كانت ام قريبة... وهذه هي الصراحة... وان كنتم انتم شباب (السودان - بهذه الحصرية) اليوم المقاوم فعليكم من الاحتفاظ بثوراتكم لتطهير البلاد من دنس التطبيع في المستقل (واكرر المستقبل)...

أخي::: أنت من اجل من تدافع وتقاوم إذا كانت حماس نفسها (صاحبة القضية) تنادي بالتطبيع وتتفاوض من الهيود على الخفاء والعلن... وفتح تجهر بالتطبيع وتطالب الحركات الجهادية الخارجية بعدم التدخل في قضيتها والتحدث باسم الشعب الفلسطيني... أنت مع من (اجبني)... هذه لم تعد رسالة الشاب السوداني ولم تعد قضية الشاب المسلم السوداني... قضيتنا واضحة يجب عدم التنصل منها وهي وحدة السودان ويجب ان نعمل جيمعاً من اجلها فقط فقط فقط... كما يجب ان لا نضحي (من اجل شعارات فقط لا تخدم القضية (الارض المحتلة)) بأرضنا لا نأتي ونقاتل كما يفعل الآخرون اليوم... كما يجب ان لا نلعب ادوار الآخرون بالشكل فقط... وأين هذا الشباب المقاوم (الذي نصر الرسول (ص)... ويجب ان لا تقارن لان تلك كانت حقبة على ابن ابي طالب وخالد بن الوليد ولا تنطبق على شباب اليوم) الذي نراه يتدفق على حدود الطوق لتحرير القدس...!!! أخي هذا كلام ونفخ لم يعد يفيد القضايا المحلية (السودان) والحدود العربية...

أخي::: انا لست محبط (ولست صهيونياً... بل العكس)... ولكن هناك قضية سودانية يجب مواجهتها بشجاعة وان كان هناك شباب مقاوم (ليست من الضرورة ان تكون مقاومة حرب ولكن يجب ان تكون حرب إقناع) يجب عليه ان يتجه للغرب ولابيي والجنوب من دون دوافع غير الدافع الوطني...

كما انا لست ضد المقاومة... ولكني مع المقاومة التي تلمس لها حلول والمقاومة لا تعني فقط سلاح...

والاعتدال يا أخي ليست له معيار (بوشي)... حتى نصنف به الآراء... لان بوش نفسه فاقد للاعتدال... لذا دعك من بوش...

ان كنت ترى في السودان روح للوحدة... فسوف لن تطم بطني فقط بل ساستفرغ... وساعتذر بشدة عن كل كلمة كتبتها... لان الفرق بيني وبينك... هو اهتمامي بمستقبلك وانت لا...!!!

سأعود... لك تقديري


التوقيع

ahabb_2001 غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 08-04-2008, 17:05   رقم المشاركة : 8 (permalink)
معلومات العضو
abdo
عضو متواصل
 
الصورة الرمزية abdo
 

 

 
إحصائية العضو









abdo غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
abdo is on a distinguished road

 

 

مشاركة: حرب السلام

يا أخي يااااااااااااااااااا إيهاب:

لا خيار للأمة العربية الإسلامية إلا المقاومة الصريحة المباشرة، مع العدو، مع الأخذ في الإعتبار أن الهدنة المشروطة التي تحفظ حقوق كلا الجانبين ممكنة، ولكنها لا تعني فقدان أسباب القوة..

أفكارك متلونة بشتى الألوان، وكلامك كله تناقض، ولذلك ينطبق عليك المثل القائل

ليس هنالك أعمى من الذين لا يريدون أن يروا

أعتقد أني قد أوصلت وجهة نظري كاملة من خلال الردود السابقة، وأعتذر عن أي تجريح صاحب الردود، وأختم بهذا كتابتي في هذا الموضوع.

التوقيع

abdo غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس