العودة   منتديات عشاق السودان > المنتديات العامة > المنتدى الإسلامي
التسجيل مستضيف الصور التعليمـــات قائمة الأعضاء التقويم البحث مشاركات اليوم اجعل كافة المشاركات مقروءة

رد
 
LinkBack أدوات الموضوع طرق مشاهدة الموضوع
قديم 22-01-2008, 09:50   رقم المشاركة : 21 (permalink)
معلومات العضو
المرتحل
عضو جديد
 
إحصائية العضو









المرتحل غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
المرتحل is on a distinguished road

 

 

مشاركة: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
احنى اولا يا جماعة وبمقدمة الفنان التساؤلية بدأنا نتحدث عن الصوفية من الناحية العقائدية ما من ناحية الفقة الصرف...
احنى حسة في عصر كان تالي لعصور اتفقوا فيها اهل العلم الديني على فقهيات الاسلام ولكن كان الخلاف ما زال داير من ناحية العقيدة دة باعتبار اهل السنة والجماعة...
الصوفية دي اصلا مأخودة من التصوف وهو لبس الصوف(بمعنى الزهد) ودي حاجة ما بتحتاج لتعريف او غلاط او شرح
لكن الصوفية الحسة والهي غالبيتة في السودان ومصر والعراق كانت تلمزة لطرق في العبادة بدأت في أوائل الدولة الفاطمية او مع بدياتها.... بتعتمد على الروحانيات المطلقة والعلم الالهي اللدني الزي اعطاه الله الاحد عباده المخلصين(جدا جدا جدا)
واحنا ما سمعتى عن حاجة زي دي في السنة وسير الرسول-ص- والصحابة الكرام
قال تعالى(انى جعلناكم أمة وسطى)
والوسطية دي هي الوسطية ما بين الروحانية الدينية والغيبية الايمانية وبين الواقعية والمنطقية الانسانية الحياتية(كلام جميل)....
وبعدين تعال معاي يا الفنان خاصة وخلينا نمشي الخلاوي في بلدنا الجميل او نزور السيدة زينب والحسين في القاهرة(انا حسة فأكرانيا بس كنت ساكن في القاهرة مسافة كويسة)
عشان نعرف زاتو الصوفية ديل موضوعن شنو
انا شفتهم في السودان ومصر(يعني شلاقة بس) وهنا في روسيا
بعدو الدين عبارة عن طقوس تسبيحية باعدا فلكية معينة ورقيص وطبول وطرب وتقديس لأئمة وأولياء الزول ما سمع بيهم قبل كدة ولا شاف منهم حاجة(دة عمل ودة خش البحر وطلع ناشف... ودة من بركاتو عدل المركب بي........) وهلم جرة يعني حاجات ما بتفيد بأي حاجة في اطار الدين والدنيا كمان
حاجت وناس وطقوس لمن تشوفة بتكون اقدر على انك تميز الصواب من الخطأ منك لمن تسمع عنه.....



وفي اطار تاني (التحاور معاهم) طبعا الصوفية عندهم حجج وآراء استيعابية وأدلة وحجتهم الدليل القرآني ونعم بالقرآن لكن القرآن كدليل مرات ما بكفي خاصة في أمور الجدلية فبجي بعدو الاحاديث المتمة والمأكدة والحازمة الجازمة..... فهم بجو وياخدوا الآية رقم... سورة... وغالبا المناقش ما بكون عارف السورة أو الآية بس حافظة.... ويقوموا يقطعو منه الجزء المطلوب ويترجموهو حس بالحاجة أو الجحة (الصوفية دي قامت على اشياء بعدين قامو استنبطو للأشياء دي حجج وبراهين غير مكتملة) لاكتفسير لا كمنطق أو منطلق ديني...........


قال تعال(وقد كان فريق منهم يسمعون كلام الله ثم يحرفونم من بعد ما عقلوهوهم يعلمون)
والتحريف هو تغيير المعنى(تفسير الكلام على غير معناه) وليس باشرط تغيير النص


قال تعاى(انما يأمرؤكم بالسوء والفحشاء وان تقولو على الله مالا تعلمون ......قالوا بل نتبع ما ألفينا عليه آباءنا أولو كان آباؤهم لايعقلون شيئا ولا يهتدون))))

وده طبعا رأي...
واستغفر الله العزير الكريم لي ولكم


[CENTER]أشهد أن لا الهالا الله وان محمدا عبده ورسوله[/center]

التوقيع

خليني حسة فغربتي ولمن أعود من السفر بتزكرك وأتزكر الأيام بدونك وأحكي ليك....
خليني حسة فغربتي ولمن أعود بتزكرك,,
وأتزكر الوردةالقطفتها فالربيع ما أهديتها ليك

المرتحل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-01-2008, 09:52   رقم المشاركة : 22 (permalink)
معلومات العضو
المرتحل
عضو جديد
 
إحصائية العضو









المرتحل غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
المرتحل is on a distinguished road

 

 

مشاركة: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

وان كنت في خطأ فأعلمو ا انما أخطأت لأعلم
ونوروني نوروا هذا الركن الاسلامي الفاضل

التوقيع

خليني حسة فغربتي ولمن أعود من السفر بتزكرك وأتزكر الأيام بدونك وأحكي ليك....
خليني حسة فغربتي ولمن أعود بتزكرك,,
وأتزكر الوردةالقطفتها فالربيع ما أهديتها ليك

المرتحل غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-01-2008, 13:31   رقم المشاركة : 23 (permalink)
معلومات العضو
الفنان
مشرف
 
إحصائية العضو








الفنان غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
الفنان is on a distinguished road

 

 

مشاركة: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

اقتباس:
بعدو الدين عبارة عن طقوس تسبيحية باعدا فلكية معينة ورقيص وطبول وطرب وتقديس لأئمة وأولياء الزول ما سمع بيهم قبل كدة ولا شاف منهم حاجة(دة عمل ودة خش البحر وطلع ناشف... ودة من بركاتو عدل المركب بي........) وهلم جرة يعني حاجات ما بتفيد بأي حاجة في اطار الدين والدنيا كمان
لك الشكر والتحية أخي المرتحل رد الله غربتنا جميعاً ..
نحن بهذا الحوار الهام نرمي إلى استدعاء الفائدة وكذلك الإشارة إلى أعمدة كبيرة ونقاط هامة في حياتنا الدينية كثيراً ما نستصغرها .. فإن استودعك شخص أمانة ثمينة وأوصاك بأن تحافظ عليها من أن يصيبها الماء بالبلل .. فما ستفعله ستكون أحرص عليها من أن يصيبها ولو بعض الرذاذ ..
وإن عرفت أن عقيدتك ستنهدم بممارسات مثل ما نشاهده ونراه ونعرفه جيداً .. فالأكيد سيكون حرصك واهتمامك بالإبتعاد عنها في مقام أهمية التوحيد في قرارة نفسك ..
صحيح أن ما يمارس حالياً لم يكن ممارس عند أصول وأجداد الصوفية المتعلمين أو علماء الصوفية وهي ممارسات يقوم بها العوام لكنها تنسحب وتنحسب عليهم .. والأجدى والأجدر بهم - ومكانتهم تقوم على التدين وتقديس كل ما هو ديني - أن يحرصوا على تعليم هؤلاء العوام هذه الأصول التي لا أساس للدين بدونها وهم يعلمون علم اليقين أن كلماتهم تقع في نفوس مريديهم وقع الإزميل على الصخر .. لماذا ياترى تأخروا عن هذا الدور ؟ وهل يعلمون ما يجره إليهم هذا الصمت من الوزر ..
الصوفية أو التصوف كنمط تدين يهون من أمر الدنيا ولا يجعلها في القلب ويعظم من أمر الآخرة ويجعلها في القلب .. ويقدس ذكر الله وتعظيمه وإجلاله .. من الأحرى أن يبتعد بصاحبه عن كل ريبة تشوب هذا التقديس لخالق الأكوان ..

ولا أدري ما العقل والحكمة في الإصرار على هذه الممارسات أو الدفاع عنها .. وعقيدتنا تقول "دع ما يريبك إلى ما لا يريبك "

نسأل الله أن يهدينا إلى توحيده وذكره وشكره ..

التوقيع

ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ

التعديل الأخير تم بواسطة : الفنان بتاريخ 22-01-2008 الساعة 13:59.
الفنان غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-01-2008, 15:07   رقم المشاركة : 24 (permalink)
معلومات العضو
ود المبارك
عضو متواصل
 
الصورة الرمزية ود المبارك
 

 

 
إحصائية العضو








ود المبارك غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ود المبارك is on a distinguished road

 

 

مشاركة: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

الاخ العزيز الفنان
جزاك الله الف خير عنا فماتحدثت عنه غاية فى الخطورة وسوف اعقب عليه لاحقا انشاء الله عندما يتم تفعيل اشتراكى ولكن اود ان انبه الاخ البرق يجب ان نتناول مثل تلك الواضيع بشفافية دون تحيزات حتى تتم الاستفادة القصوى والعامة لمنفعة الناس و الدين فمن شكل ردود انك متصوف ولى ردود مفصلة لك ياخى لاحقا انشاء الله
ملحوظة انا لا انتمى الى تى من الصوفية او الوهابية بل انتمى الى الدين الاسلامى الواضح و الصريح حيث قال رسولنا الكريم ( تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها الا هالك) وما اكثر الهالكين فى بلدنا الحبيب
هدانا الله واياكم
ود المبارك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 22-01-2008, 15:21   رقم المشاركة : 25 (permalink)
معلومات العضو
ود المبارك
عضو متواصل
 
الصورة الرمزية ود المبارك
 

 

 
إحصائية العضو








ود المبارك غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ود المبارك is on a distinguished road

 

 

مشاركة: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

الاخ العزيز الفنان
جزاك الله الف خير عنا فماتحدثت عنه غاية فى الخطورة وسوف اعقب عليه لاحقا انشاء الله ولكن اود ان انبه الاخ البرق يجب ان نتناول مثل تلك الواضيع بشفافية دون تحيزات حتى تتم الاستفادة القصوى والعامة لمنفعة الناس و الدين فمن شكل ردود انك متصوف ولى ردود مفصلة لك ياخى لاحقا انشاء الله
ملحوظة انا لا انتمى الى تى من الصوفية او الوهابية بل انتمى الى الدين الاسلامى الواضح و الصريح حيث قال رسولنا الكريم ( تركتكم على المحجة البيضاء ليلها كنهارها لايزيغ عنها الا هالك) وما اكثر الهالكين فى بلدنا الحبيب
هدانا الله واياكم
ود المبارك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-01-2008, 11:08   رقم المشاركة : 26 (permalink)
معلومات العضو
ود المبارك
عضو متواصل
 
الصورة الرمزية ود المبارك
 

 

 
إحصائية العضو








ود المبارك غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ود المبارك is on a distinguished road

 

 

مشاركة: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
السلام على من اتبع الهدى
الاخوة الكرام قد وعدت ان اعقب على هذا الموضوع الخطيييييييييير جدا وها انا قد عدت علُى اقدر ان اوفى بوعدى والله المستعان
مدخل اول
اريد ان الفت انظاركم الى شى بسيط عندما دخلت المنتدى الاسلامى وجدت موضوعين احدهما سجل دخولك بالصلاة على النبى و الاخر سجل دخولك بشهادة ان لا اله الا الله(شهادة التوحيد) وكانت النتيجة كما توقعت ان الذين سجلوا دخولهم بالصلاةعلى النبى اكثر بكثير من الذين سجلوا دخولهم بتوحيد الله (ولكم ان تروا بانفسكم)وهذا الموشر بسيط جدا وخطير جدا فببساطة نجد ان هذا الموشر يل على ان اغلب الناس يهتمون بالصلاة على النبى اكثر من توحيد الله وهذا هو الاساس فان النبى (ص)لم يبعث الا ليرسخ فى وجدان الناس والبشر وحدانية الله
بماذا يزكركم هذا الموشر؟؟؟؟؟او بالاصح بمن يذكركم؟؟؟
ولى عودة
ود المبارك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-01-2008, 11:09   رقم المشاركة : 27 (permalink)
معلومات العضو
ود المبارك
عضو متواصل
 
الصورة الرمزية ود المبارك
 

 

 
إحصائية العضو








ود المبارك غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
ود المبارك is on a distinguished road

 

 

مشاركة: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته
السلام على من اتبع الهدى
الاخوة الكرام قد وعدت ان اعقب على هذا الموضوع الخطيييييييييير جدا وها انا قد عدت علُى اقدر ان اوفى بوعدى والله المستعان
مدخل اول
اريد ان الفت انظاركم الى شى بسيط عندما دخلت المنتدى الاسلامى وجدت موضوعين احدهما سجل دخولك بالصلاة على النبى و الاخر سجل دخولك بشهادة ان لا اله الا الله(شهادة التوحيد) وكانت النتيجة كما توقعت ان الذين سجلوا دخولهم بالصلاةعلى النبى اكثر بكثير من الذين سجلوا دخولهم بتوحيد الله (ولكم ان تروا بانفسكم)وهذا الموشر بسيط جدا وخطير جدا فببساطة نجد ان هذا الموشر يل على ان اغلب الناس يهتمون بالصلاة على النبى اكثر من توحيد الله وهذا هو الاساس فان النبى (ص)لم يبعث الا ليرسخ فى وجدان الناس والبشر وحدانية الله
بماذا يزكركم هذا الموشر؟؟؟؟؟او بالاصح بمن يذكركم؟؟؟
ولى عودةقريبا انشاء الله
ود المبارك غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 28-01-2008, 20:36   رقم المشاركة : 28 (permalink)
معلومات العضو
البرق
عضو مميز
 
الصورة الرمزية البرق
 

 

 
إحصائية العضو








البرق غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
البرق is on a distinguished road

 

 

مشاركة: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

ود المبارك.... جعلك الله مباركا" ومرحبا" بك في سوف النقاش والجدال البناء حجة" بحجه ومنطقا" بمنطق


فرحبا" بك






المرتحل....

عيب شبابي المرتحل ما حجا وترك المحل



مرحبا" بحضورك المدوي ومزيدا" من العطاء




تخريمه مهمه:

انا لست سالكا" للطرق الصوفيه .. ولكن لدي قرائات متواضعه جدا" في قضايا التصوف

وصحيح انني انتمي نسبا" الي اسرة ضاربة الجذور في التصوف وانا فخور بفضل اجدادي

دون اشتطاط....ز



تخريمه مهمه ايضا":


لي عوده في وقت لاحق لأكمال الحديث والنقاش









التوقيع

البرق غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-01-2008, 01:20   رقم المشاركة : 29 (permalink)
معلومات العضو
ECHOO
عضو فضي
 
الصورة الرمزية ECHOO
 

 

 
إحصائية العضو








ECHOO غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 364
ECHOO is just really niceECHOO is just really niceECHOO is just really niceECHOO is just really nice

 

 

رد: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

السلام عليكم جميعا أيها الأخوة المتداخلون والسلام علي كل من شارك وسيشارك .
والحمد لله رب العالمين حمدا لانحصيه وإنما جمله
والصلاة والسلام علي رسول الله المبعوث رحمة للعالمين رحمة قد نعلمها وقد نجهلها وقد نعلم بعضها ونجهل بعضا . ألا وهو حامل لواء الحمد وكما قال امام الدين محي الدين ابن عربي في ما معناه ان لا الاه الا الله حمد والحمد لله حمد والله اكبر حمد وسبحان الله حمد الا وهو الحميد سمي نفسه الحميد والحميد من الاسماء ومعناه ان كل الحمد يؤوول اليه تعالي كله.
فنحن عندما نصلي علي الرسول محمد صلي الله عليه وسلم إنما نقصد أنفسنا وهو قائدنا يوم القيامة ونحن أمته نطلب من الله رحمة قائدنا ونقصد أنفسنا ضمنا.
ولذلك فاني أعيد الصلاة علي محمد حتي يفرج الله كربي في الدارين. وحتي يرحمنا الله بدينه في الدارين ويعزنا به في الدارين ...
اما بعد
اطلب من الاخوه ان لا يخلطو امور العقيده ويدخلوا فيها ما ليس فيها فان تعريف الشرك هو شيء نسبي ومعقد وليس بالبساطة بمكان . .........
قد اعود وقد لا أعود ولكن سؤال عندما تطلب مالا من احد هل أنت مشرك........ لماذا لا تطلبه من الله .... أم ان هذا الشخص هو واسطة الرزق لك .... ام انك حينها أشركت ... بالتاكيد لا .....
ECHOO غير متواجد حالياً   رد مع اقتباس
قديم 29-01-2008, 15:16   رقم المشاركة : 30 (permalink)
معلومات العضو
الفنان
مشرف
 
إحصائية العضو








الفنان غير متواجد حالياً

 

إحصائية الترشيح

عدد النقاط : 10
الفنان is on a distinguished road

 

 

مشاركة: التوحيد لدينا وشوائب التصوف

أحيي الأخوة المداخلين جميعهم ود المبارك والأخ البرق .. والأخ إيشو .. كما أود أن أذكر مراراً حتى يستقر مركب النقاش في هذا البوست وحتى لا يخرج النقاش عن جوهره وهدفه المنشود كما هي عادة النقاشات والحوارات في هذا الموضوع .
سؤالك أخي إيشو .. يتكرر كثيراً لكن ليس من الحكمة والإيمان أن يكون معنى التوحيد هو تعليق كل الأسباب والمسببات إلى السبب المباشر .. فإذا سألت رجلاً مالاً فإنك تسأله على أحد عدة وجوه:
إما أن تكون تعمل عنده .. وهذا حقك كفله الله لك .
إما أن تكون تسأله ... مسألة .. وحقيقة الأمر أنك تسأل الله من فضله ليسخر لك هذا الرجل .. أعطاك أو منعك ..
إما أن تكون تسأله ديناً .. وهو